Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Sergy · 25.05.2008, 23:13

Быстрые ссылки на темы, связанные с маслом для двигателя:

0) Расширенный список масел для двигателей 4B1x и 6B31 от Вадим_69
1) Проверка уровня масла: >>>
2) Моторные масла и жидкости Mitsubishi Oil: >>>
3) Общие вопросы по маслам: маркировка, минералка/синтетика и тп: >>>
4) Масляные фильтры для XL и братьев: >>>

Еще:

Масло в ASX (1.6, 1.8, 2.0) >>>
Лампочка давления масла (работает или нет?) >>>
Реально измеренные показатели некоторых масел: >>>

Быстрый и удобный каталогизатор тестов масел с протоколами испытаний: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

b707 · 27.10.2016, 21:34

Цитата:

Сообщение от -Игорь

Стандарт SAE J300 стандартизирует и всегда это делал, как HTHS так и Kv.

Стандартизирует, но для HTHS только минимальное значение. Это сделано, чтобы адепты низковязких масел не забывали, что масло еще и смазывать должно, а не только топливо экономить.
Таким образом, если масло с HTHS 2.7 укладывается в стандарт, то с 4.5 - тем более.

Alex-himki · 27.10.2016, 23:05

Цитата:

Сообщение от multik

Про стрекот не соглашусь извини это вообще фирменная "фишка" двигателей Мивек

Шутку оценил))
Только вот этот "фишка" появилась после 180т пробега. А если вы пр стрекот форсунок, то это не оно

Цитата:

Сообщение от -Игорь

Вот вам всю дорогу и говорят про маловязкие масла в 4ВХХ а вы всё "гуталин" продюсируете.
по поводу насоса, масло нагнетается тупо шестернями и сносу им нет, вам клапан редукционный проверить-бы а не сумятицу вносить своими сороковками.......
по поводу видео: надо было отойти от машины метра на три и снимать а то как-то близко вы видео своё снимали....

Вязкость я не продюсирую, я констатирую факт того что вернувшись на 30ку стал слышать этот стук. Напоминаю на 40ке у меня его небыло!
Насос ненасос, даже если они ошибаются это не важно, тут это не решается, но факт остаётся фактом
По поводу видео, я же писал что это выложил amel у него в обще была залита 20 поэтому звук более выразительный, у меня тоже есть видео там 30 и звук меньше https://www.youtube.com/watch?v=lIVS6sRuJxk обратите внимание на дату это было год назад. Ну и смысл выкладывать видео на 40 нету, так как на 40 стрекота нету!!! Понимаете? нету! от слова вообще.
Я не знаю как вам ещё обьяснить.
Вообще я уверен что эта проблема не только у меня и amell. Просто не все прислушиваются к своему двигателю после "прожарки"

-Игорь · 27.10.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от b707

Стандартизирует, но для HTHS только минимальное значение. Это сделано, чтобы адепты низковязких масел не забывали, что масло еще и смазывать должно, а не только топливо экономить.
Таким образом, если масло с HTHS 2.7 укладывается в стандарт, то с 4.5 - тем более.

..здесь и думаю, далее, пошёл флуд чистой воды.
Главное чтобы вы сами поняли что хотите выразить.
И ещё раз, почитайте про масла разные статейки, ибо фраза про "..укладывание масла в стандарт - тем более..", раскрывает некоторые моменты о ваших познаниях в гидродинамической теории смазки.
ps
без обид

Alex222 · 27.10.2016, 23:30

А что скажите о Ликви Моли TOP TEC 4300?

-Игорь · 27.10.2016, 23:30

Цитата:

Сообщение от Alex-himki

Вязкость я не продюсирую, я констатирую факт того что вернувшись на 30ку стал слышать этот стук. Напоминаю на 40ке у меня его небыло!

..это указывает лишь на некоторые свойства вашего с amel'ом двигателей и совершенно не означает, что этому мотору "хорошо" на вязких маслах и вашему примеру должны последовать остальные юзеры. Не так?

ahmraf78 · 28.10.2016, 04:14

Здравствуйте. Стал недавно владельцем АУТА XL 2007 года V6 пробег 107000 (если не скручен ). У меня имеется канистра моторного масла LiquiMoly 5W30 Top Tec 4600 синт. 5л, осталась от предыдущего авто (шкода октавия). Хочу это масло залить на зиму, пробеги у авто не большие будут, как думаете стоит ли или нет?

ALGIS · 28.10.2016, 05:36

Alex-himki .Я не знаю как вам ещё обьяснить.
Вообще я уверен что эта проблема не только у меня и amell. Просто не все прислушиваются к своему двигателю после "прожарки"[/QUOTE]

Эта проблема у многих:

".....Двигатель G4KE / 4B12 относится к семейству Theta II (по линии Митсубиси это 4B1, где 4В12 является наследником известного 4G69). В то же время на крайслеровских автомобилях эти моторы известны как Chrysler world. В любом случае, это по сути, увеличенный G4KD / 4B11, за счет коленвала с ходом поршня 97 мм, вместо 86 мм на младшей двухлитровой версии, и с поршнями 88 мм, против 86 мм на 2.0 л. На движке все та же система изменения фаз газораспределения на обоих валах, все так же нет гидрокомпенсаторов, проблемы один в один повторяются, постоянные посторонние звуки, шумы, стуки никуда не пропали и они вас уже ждут, детально об этом можно прочитать в статье по мотору G4KD....."
http://wikimotors.ru/g4ke/

-КОТ- · 28.10.2016, 06:03

@ahmraf78,
Вязкость подходящая, малозольник дексос2, залить можно тысяч на 5 не более, до -30.

ALGIS · 28.10.2016, 06:26

b707 Если денег много лишних - можете и через каждую 1000 км менять.
А по уму - на современных маслах производитель написал 15 тыс км и оснований не верить ему нет. Что касается уменьшения интервала в "тяжелых условиях" - мягкая среднерусская зима и московские пробки не являются тяжелыми условиями - зима бывает и в Японии и пробки там похлеще, а интервал замен давно уже пишут и 20 и 25 тыс км.

Для успокоения совести можете менять раз в 10-12 тыс. но чаще абсолютно нет смысла.[/QUOTE]

при смене масла надо ориентироваться не на указания производителя масла, а на разработчика Вашего двигателя.

"....2.Как же определить оптимальный момент замены масла?
Этот момент стоит выявлять для конкретного мотора и условий эксплуатации. Все зависит от качества сгорания, состояния поршневых колец, расхода топлива, "доливов масла" и даже климата. Я усреднил максимум того, что мог усреднить в подобном испытании. Усреднение усредненного дало относительную привязку к пробегу-моточасам-объему сожженного топлива. Итоговый график есть в выводах статьи. У каждого из этих расчетов есть свои ограничения и поправки. Чем свободнее режим эксплуатации, тем лучше и дольше не будет последствий. ..."
http://bmwservice.livejournal.com/157047.html

Alex-himki · 28.10.2016, 09:52

Цитата:

Сообщение от -Игорь

совершенно не означает, что этому мотору "хорошо" на вязких маслах и вашему примеру должны последовать остальные юзеры. Не так?

Я просто констатирую факт того что, мой (и не только) двигатель с пробегом за 200 стучит на маловязких.
И я кстати полностью согласен, на маловязких износ меньше, но в моём случае это просто опасно.

b707 · 28.10.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от -Игорь

И ещё раз, почитайте про масла разные статейки, ибо фраза про

По сути на тот факт, что НТНС в стандарте нормирован только "снизу" - Вам возразить нечего, поэтому остается шутить над фразой. Фраза может и не очень гладкая. зато идет от понимания процесса. которого у вас нет. Вы просто повторяете то, что вычитали в разных конфах не понимая сути. Тут надо начинать ваше образование с самого начала - с того, является ли система допусков ilsac более "родным" для нашего мотора (ответ - нет), стоит ли обычным юзерам ориентироваться при выборе масел на ilsac - опять нет.
ну и как следствие - рассуждения о цифрах HTHC. абсолютно оторванные от практики.
Простите, я читаю вас не только тут. но и то, что вы писали год и два назад... и вижу, как ваша "продвинутость" выросла за это время

Все новообращенные гуру всегда ударяются в крайности. например в ажиотажное навязывание каждому жидких масел... это и к Вам и к Вадиму относится. Более взвешенный взгляд на вещи приходит потом, по мере погружения в вопрос.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от ALGIS

2.Как же определить оптимальный момент замены масла?
Этот момент стоит выявлять для конкретного мотора и условий эксплуатации. Все зависит от качества сгорания, состояния поршневых колец, расхода топлива, "доливов масла" и даже климата. Я усреднил максимум того, что мог усреднить в подобном испытании. Усреднение усредненного дало относительную привязку к пробегу-моточасам-объему сожженного топлива.

куча умных слов и никакой конкретики. Конечно, момент смены масла индивидуален. Капитан -очевидность прям.
Как в этом разобраться обычному человеку, у которого нет времени зависнуть на маслофорумах года на два? На практике всю эту работу инженеры Митсу уже сделали за Вас. Интервалы замены масла, указанные в сервисной книжке - выбраны под средние условия эксплуатации и с запасом перекрывают потребности типичного пользователя.
Менять современные масла. особенно имеющие старшие допуски ilsac - то есть специально разработанные для больших интервалов замены - через 5 тыс км - это бред и очевидная безграмотность. Если хотите менять часто - возьмите масло попроще, без огромного longlife пакета присадок, ориентируйтесь лучше по допуску acea. так как в нем больше внимания уделяется именно износу. а не экологии.

mac-mac · 28.10.2016, 15:33

Цитата:

Сообщение от b707

момент смены масла индивидуален

приятель определял "пора" органолептически: каплю масла с щупа растирал пальцами, нюхал и пробовал на вкус.

Sman · 28.10.2016, 15:57

Цитата:

Сообщение от b707

По сути на тот факт, что НТНС в стандарте нормирован только "снизу" - Вам возразить нечего, поэтому остается шутить над фразой. Фраза может и не очень гладкая. зато идет от понимания процесса. которого у вас нет. Вы просто повторяете то, что вычитали в разных конфах не понимая сути. Тут надо начинать ваше образование с самого начала - с того, является ли система допусков ilsac более "родным" для нашего мотора (ответ - нет), стоит ли обычным юзерам ориентироваться при выборе масел на ilsac - опять нет.
ну и как следствие - рассуждения о цифрах HTHC. абсолютно оторванные от практики.
Простите, я читаю вас не только тут. но и то, что вы писали год и два назад... и вижу, как ваша "продвинутость" выросла за это время

Все новообращенные гуру всегда ударяются в крайности. например в ажиотажное навязывание каждому жидких масел... это и к Вам и к Вадиму относится. Более взвешенный взгляд на вещи приходит потом, по мере погружения в вопрос.

Добавлено через 7 минут

куча умных слов и никакой конкретики. Конечно, момент смены масла индивидуален. Капитан -очевидность прям.
Как в этом разобраться обычному человеку, у которого нет времени зависнуть на маслофорумах года на два? На практике всю эту работу инженеры Митсу уже сделали за Вас. Интервалы замены масла, указанные в сервисной книжке - выбраны под средние условия эксплуатации и с запасом перекрывают потребности типичного пользователя.
Менять современные масла. особенно имеющие старшие допуски ilsac - то есть специально разработанные для больших интервалов замены - через 5 тыс км - это бред и очевидная безграмотность. Если хотите менять часто - возьмите масло попроще, без огромного longlife пакета присадок, ориентируйтесь лучше по допуску acea. так как в нем больше внимания уделяется именно износу. а не экологии.

Да не опускайтесь Вы до их высокого уровня. Виртуальное понимание некоторых присутствующих здесь о том, как работает двигатель и как работает масло сводятся к сдаче масла на анализ и получения результатов. И эти результаты им говорят о многом и они делают многозначительные выводы, которые с реальностью ничего не имеет.
Выбор масла - это вопрос религии. Кто-то верит, что маловязкие масла спасут мир, а кто-то не верит в это. Как правило, этот спор ни к чему не приводит. Все остаются при своих.
Кстати, в Украине тоже на всех официальных сервисных станциях в XL с нуля заливали Mobil 5W50.
И поверьте мне, что за 4 года (2008-2012) ни с одним мотором не было проблем по причине заливки именно этого масла, при условии, если его своевременно и полностью меняли раз в 10-15 тыс. и не забывали следить за уровнем.

Так что давайте не придумывать сказки - это удел сказочников. Наши моторы без каких либо нареканий работают на маслах -W40 и -W50 и с периодическими нареканиям на маслах -W30.

Так что залив качественное масло с параметром от -W30 до -W50 мотор может жить долго и счастливо. Только не забывайте их прогревать и не давайте им всё время "под хвост".
А какое масло выбрать каждому из Вас - это, как я уже говорил, вопрос персональной религии.

b707 · 28.10.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от mac-mac

приятель определял "пора" органолептически: каплю масла с щупа растирал пальцами, нюхал и пробовал на вкус.

Вполне можно представить, при наличии большого опыта автомеханика, например

В анализе, в том числе анализе масел - важна общая картина, а новичок часто упирается рогом в отдельные цифры, не понимая. что зачастую эти цифры могут зависеть от совершенно малозначимых факторов. А на нюх и на вкус вы как раз видите сразу комплекс параметров, не зависая на каком-нибудь одном

Чужеземец · 29.10.2016, 12:27

338 страниц споров победителей КАКОЕ лить не выявили.Тем у кого гарантия просто-что дилер нальет.А ему по барабану 20-40-50,другого нет,у него договор.За время гарантии движку ничего не будет,а после за деньги к дилеру,а ему это и надо. Вот как-то так.
ЗЫ. Написано на моторе 5W-20 такое и лью с соответствующими допусками.