Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП

tolivan · 16.06.2009, 13:12

Цитата:

Сообщение от Владислав Ш.

хочу сказать что сам пару раз пытался замерить на своем 2,4 МКПП не получилось 9,6с, но может быть еще "тугой" двигатель пробег всего 4000, ну и плюсь переключался где-то на 4500 тыс обор., может неправильно и не так быстро. Может надо крутить до 5 - 6 тыс. Подскажите профессионалы, как надо разгоняться на МКПП?

На драге стартуют так: Педаль сцепления вызжата, газ в пол... секунд 3-5 на отсечке... потом бросают сцепление и понеслась

Я не профи в этом деле, так же как и не любитель механники... но переключаться нужно на тех оборотах, на которых график мощности двигателя перестает расти и начинает падать...

Для 6B31 пик мощности приходится на 6250 об/м. На видео что я выложил выше, именно в диапазоне 6200-6300 чувак делает переключение передач, что есть верно!

к сожалению, изображение утрачено

Для 4B12 пик мощности приходится на 6000 об/м. На них и стоит переключаться. Кстати тут кто то спрашивал почему Вариатор не крутит двиг больше 6000... вот вам и ответ!

к сожалению, изображение утрачено

DIMAN · 16.06.2009, 14:22

Цитата:

Сообщение от tolivan

На драге стартуют так: Педаль сцепления вызжата, газ в пол... секунд 3-5 на отсечке... потом бросают сцепление и понеслась

Я не профи в этом деле, так же как и не любитель механники... но переключаться нужно на тех оборотах, на которых график мощности двигателя перестает расти и начинает падать...

Для 6B31 пик мощности приходится на 6250 об/м. На видео что я выложил выше, именно в диапазоне 6200-6300 чувак делает переключение передач, что есть верно!

к сожалению, изображение утрачено

Для 4B12 пик мощности приходится на 6000 об/м. На них и стоит переключаться. Кстати тут кто то спрашивал почему Вариатор не крутит двиг больше 6000... вот вам и ответ!

к сожалению, изображение утрачено

Переключаться нужно на 3,0л на 6000-6100 дальше разгона нет!

Timka · 16.06.2009, 15:22

Цитата:

Сообщение от DIMAN

Переключаться нужно на 3,0л на 6000-6100 дальше разгона нет!

О... как все запущено

Пуруключаться нужно так, чтобы на протяжении всего процесса мощность двигателя во времени была как можно больше, по этому "горб" нужно переваливать, и переключаться практически на отсечке, что к стати сам автомат с успехом и делает

tolivan · 16.06.2009, 15:25

Цитата:

Сообщение от Timka

О... как все запущено

Пуруключаться нужно так, чтобы на протяжении всего процесса мощность двигателя во времени была как можно больше, по этому "горб" нужно переваливать, и переключаться практически на отсечке, что к стати сам автомат с успехом и делает

ХЗ... нужно у проффи спросить... Момент падает, мощность падает... обороты только растут, в этот момент будет только замедление

Хотя в реальности нет времени и нет реакции что бы выбрать на каких оборотах переключаться на 6100 или 6300

"Светофор" нужно ставить, чтобы моргал вовремя

Timka · 16.06.2009, 15:32

Цитата:

Сообщение от tolivan

Момент падает

Ну и что?

Цитата:

обороты только растут, в этот момент будут только замедление

Спасибо насмешили.

А переключаться нужно потому что на 6300 (ну черт уговорил, 6250

) можность будет выше чем если бы ты на 6000 переключился на более низкую передачу, обороты то при этом еще сильнее упадут.

Т.е. цель - держать как можно более высокую мощность во время всего заезда

tolivan · 16.06.2009, 15:36

Цитата:

Сообщение от Timka

цель - держать как можно более высокую мощность во время всего заезда

В этом плане вариатор идеален получается

Цитата:

Сообщение от Timka

Спасибо насмешили.

Ну каждый жжот по своему... ты своим Аутлендер40 всех смешишь, мы ламерством по поводу переключений МКПП

Timka · 16.06.2009, 15:38

В теории - да.

Вот только на практике пока не получается - шкивы таки проскальзывают

а вот на лёгких машинках (типа хонды джаз) вариатор рулез ворева.

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:37 ----------

Цитата:

Сообщение от tolivan

ты своим Аутлендер40 всех смешишь

Да? А 10-й ланцер значит никого не смешит, а 40-й аут смешит?
Не вижу логики. У меня на борту с завода написано Аутлендер 40.

tolivan · 16.06.2009, 15:45

Цитата:

Сообщение от Timka

обороты только растут, в этот момент будет только замедление

А что в этом утверждении не верно? Готов оспорить законы физики что ли?

Именно в момент когда обороты прошли пик мощности, ускорении будет снижаться, т.е. авто замедляться

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Timka

У меня на борту с завода написано Аутлендер 40.

че прям по русски так и написано?

Цитата:

Сообщение от Timka

В теории - да.

Вот только на практике пока не получается - шкивы таки проскальзывают

а вот на лёгких машинках (типа хонды джаз) вариатор рулез ворева.

Ну во первых не проскальзывает ничего на испарвном вариаторе... и уж тем более шкивы

Во вторых на хондавских вариаторах нет ГТ... там в качестве сцепления "стартовый пакет" работает... многодисковая муфта в маслянной ванне. Поэтому КПД гораздо выше чем у вариков с ГТ.
p.s. хондавские варики такое г@вно... расходный материал 120-150 тыщ и аахха... Это я тебе как дохтур говорю

у нас этих цивиков, фитов и прочих хрв как грязи... и контрактные варики на них чуть ли не в каждом автомагазине

Timka · 16.06.2009, 15:51

Цитата:

Сообщение от tolivan

Готов оспорить законы физики что ли?

В отличие от тебя - не готов.

Растут обороты => растет скорость и нет никакого "замедления". Или у тебя коробка "буксовать" начинает?

Ребяты, с такими спорами - в детский сад читать книжки.

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------

Цитата:

Сообщение от tolivan

Ну во первых не проскальзывает ничего на испарвном вариаторе...

Ну да, а износ шкивов получается как раз от того что там ничего не проскальзывает?

PS про "долговечность" вариаторов я в курсе.

tolivan · 16.06.2009, 16:00

Цитата:

Сообщение от Timka

В отличие от тебя - не готов.

Растут обороты => растет скорость и нет никакого "замедления". Или у тебя коробка "буксовать" начинает?

И че дальше то что обороты растут?

Тебя обороты что ли везут? Тебя везет момент, а максимальную скорость позволяет развить мощность... 5 класс вторая четверть! Так бы и крутили движки до мотоциклетных 11000 ипох что мощность упала в 2 раза а момент ввобще на полу, обороты то растут!

Я же не говрю что твой авто начинает тормозить усиленно после 6250

Я говорю тебе что ускорение не может расти если начинает падать мощность! т.е. момент на обороты другими словами... поэтому ускорение начинает неминуемо уменьшаться... если к примеру до 6250 ты подошел с величиной ускорения (утрирую) 3,55м/с то после 6250 эта величина будет неминуемо снижаться пока не упрешься в ограничитель

Цитата:

Сообщение от Timka

Ну да, а износ шкивов получается как раз от того что там ничего не проскальзывает?

стесьняюсь спросить, а что протектор на колесах тоже стачивается только во время пробуксовки колес? т.е. если ездить очень плавно, резина будет служить вечно?

Timka · 16.06.2009, 16:30

Цитата:

Тебя везет момент, а максимальную скорость позволяет развить мощность... 5 класс вторая четверть!

Всё... дальше бесполезно. Ты эту четверть пропустил?

tolivan · 16.06.2009, 17:08

Сразу вспоминается как TopGear'овцы испытовали Bugatti Veron на максимальную скорость:
- "Ну вот и 300 км/ч для этого было бы достаточно и 400 л.с.... для того чтобы развить заявленые 407км/ч Bugatti и необходимы оставшиееся 601 л.с. "

Цитата:

Сообщение от Timka

Всё... дальше бесполезно. Ты эту четверть пропустил?

ну я то как раз и нет...

На турбанутых авто приходилось ездить, нет?

У турбодвигателей как правило мощность имеет пик задолго до редлайна... например у Субаровского EJ20T пик мощности в 220 л.с. приходится на 5500 об/мин а редлайн начинается на 6500, а отсечка вообще на 6800... дак вот после 5300-5500 ты хоть закрутись... авто тупо перестает ехать... хотя по оборотам запас в 1300 еще

Может расскажешь почему, я тут субароводам расскажу с удовольствием

)

DIMAN · 16.06.2009, 19:38

Цитата:

Сообщение от Timka

В отличие от тебя - не готов.

Растут обороты => растет скорость и нет никакого "замедления". Или у тебя коробка "буксовать" начинает?

Ребяты, с такими спорами - в детский сад читать книжки.

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------

Ну да, а износ шкивов получается как раз от того что там ничего не проскальзывает?

PS про "долговечность" вариаторов я в курсе.

Вместо спора возми сам раскрути двигло до отсечки и увидишь, что после 6100 ускорения уже нет-надо переключаться! И перестанешь тут рассказывать ...проверь на практике!

KODak · 16.06.2009, 22:05

Кстати, никого никогда не интересовал вопрос почему при достижении ДВС определённого количества оборотов развиваемая им мощность (да и момент тоже) перестаёт не только расти, но и даже падает?

MikeAndOne · 16.06.2009, 22:36

Сдается мне, что уменьшение ускорения и замедление - суть разные вещи

Это во-первых. А во-вторых, кто сказал что ускорение на следующей передаче будет выше, чем на текущей, даже после горба? Это намек на поиск оптимума