Все вопросы по аккумулятору (АКБ) для XL

IgSo · 09.01.2013, 21:17

Цитата:

Сообщение от Серж36

Читаю и думаю Вы что только по размерам АКБ подбираете и по весу?
А кто нибудь задумавался сколько параметров у АКБ ?
что такое емкость ?
что такое пусковой ток ?

А что не так с нашей ёмкостью и пусковым током?

muchas · 09.01.2013, 22:59

Цитата:

Сообщение от IgSo

А что не так с нашей ёмкостью и пусковым током?

Всем хочется бООООльше

DronM · 09.01.2013, 21:17

Цитата:

Сообщение от Серж36

Читаю и думаю Вы что только по размерам АКБ подбираете и по весу?
А кто нибудь задумавался сколько параметров у АКБ ?
что такое емкость ?
что такое пусковой ток ?

Ужс. А разве это нужно знать? Главное вес и какого цвета аккум - иначе в дизайн моторного отсека не подойдет... Закругленные края тоже не айс - феминизмом попахивает!

Gamy · 10.01.2013, 07:13

затянула че-то аккумуляторная тема, особенно повеселили посты «самых знающих», короче родилось такое: не замудреное руководство к действию для обычного юзера, у которого еще и семья есть, т.е. себя имел ввиду (правильные поправки и дополнения приветствуются)

1. во время покупки обязательно проверить дату, напряжение (ниже 12 V лучше не брать), уровень электролита, как правило это можно сделать снаружи, подсветив фонариком с обратной стороны, при необходимости долить (только дистиллированную воду), лучше делать сразу в магазине
2. если деньги имеют значение не покупать гелиевый ак, они очень капризные в плане зарядить (не путать с agm, такими как Optima или Leoch, хотя к ним тоже свой подход)
3. основные показатели ака это пусковые характеристики и емкость, первые дают понять какой «пинок» и насколько стабильно его будет давать ак при пуске двигателя, второй показывает на сколько времени его хватит. Общее правило – чем больше, тем лучше, но перегибать все же не стоит, штатных размеров вполне достаточно. Для тех, кто запускается в сильные морозы лучше брать проверенные и/или специальные для таких условий продукты, характерный пример довольно распространенный Solite, по отзывам отличная вещь но до -20
4. после покупки обязательно зарядить на зарядном, чем оно будет больше и дороже тем лучше, но хватит и обычного. Это кстати может послужить своеобразным тестом. Сам возвращал ак из-за боязни перезаряда, он сильно нагревался и не уходил после зарядки в буферный режим
5. чем ниже (конечно всему есть предел) зарядный ток, тем лучше, т.е. тем более мелкие поры пластин будут задействованы. Современные импульсные ЗУ способны сами регулировать максимально допустимую силу тока в конкретный момент времени
6. лучше заряжать при комнатной температуре, в идеале аккумулятор не должен нагреваться совсем, если он нагревается это и для него плохо и энергия вылетает в трубу, нужно снизить силу тока
7. если аккумулятор покупается на 2-3 года дальше можно не читать, нормальный ак в 99% случаев этот срок отходит не напоминая о себе при эксплуатации более-менее близкой к средней. Исключение составляет сурмянистый ак, в нем сильнее испаряется вода, поэтому уровень необходимо проверять 1-2 раза в год (например Тюменский «с лосем»)
8. нормальный ак при простом уходе может легко отходить 7 лет, при более навязчивом до 10 и более
9. рекомендуется ак завернуть в термо «рубашку» на весь период эксплуатации. Для него вредны как сильные нагревы, так и в принципе резкие скачки температуры ну и зимой остывать будет медленнее
10. ак могут высасывать скрытые потребители, поэтому лучше проверить электросистему авто на утечку, делается это так: скидывается одна клемма, в разрыв ставится амперметр, показатель утечки 0,03 А считается нормой. Если утечка существует нужно постараться выяснить где именно, делается это при помощи поочередного удаления предохранителей с контролем показаний амперметра
11. на холостом ходу ак практически не заряжается, а при наличии включенных потребителей (печка, акустика и т.д) может и разряжаться. в холодное время ситуация усугубляется, т.к. перед началом заряда ак должен согреться
12. для периодического (а может и постоянного) контроля полезно купить вольтметр, самый простой и достаточный в прикуриватель стоит 5-15 баксов
13. при проверке напряжения нужно учитывать как давно работал генератор, чем больше времени прошло, тем достовернее, но не менее 2-х часов
14. для кальциевого ак (а они у нас в стоке) вредны глубокие разряды, это сильно укорачивает его жизнь и емкость
15. если напряжение составляет 12V и менее лучше его вообще не крутить и поставить на зарядку. Также можно взять за правило перед холодным сезоном и ближе к его концу заряжать ак
16. есть прямая зависимость между температурой, плотностью электролита и реальной емкостью ака, поэтому в холодных условиях (более -20) рекомендуется плотность поднимать на 0,01-0,02 от нормы (лучше делать у специалиста), делается при полностью заряженном аке и достаточном уровне электролита. Летом соответственно ак сильно заряжать не стоит, чтобы плотность была не высокой. Чем выше плотность, тем короче жизнь ака
17. желательно хотя бы раз в год годиков после 2-3 эксплуатации ставить не на обычную, а на цикличную зарядку (хотя сам не делаю, спецаппарата нет, а везти куда-то или городить самопал как-то некомильфо)
18. чем старше ак, тем чаще нужно заряжать

zorge799 · 10.01.2013, 09:04

Цитата:

Сообщение от Gamy

затянула че-то аккумуляторная тема, особенно повеселили посты «самых знающих», короче родилось такое: не замудреное руководство к действию для обычного юзера, у которого еще и семья есть, т.е. себя имел ввиду (правильные поправки и дополнения приветствуются)

Все по делу

, но немногие и до конца-то дочитают, а выполнять вообще будут считанные единицы. Уж если народ затрудняется отрезать одну из стенок тепловой защиты аккумулятора, чтобы поставить вместо АБ с 540 амперами стартерного тока АБ с 610 амперами (он длиннее отсека на 4 мм), о каком циклическом заряде и изменении плотности электролита дважды в год вы говорите...

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Gamy

затянула че-то аккумуляторная тема, особенно повеселили посты «самых знающих», короче родилось такое: не замудреное руководство к действию для обычного юзера, у которого еще и семья есть, т.е. себя имел ввиду (правильные поправки и дополнения приветствуются)

1. во время покупки обязательно проверить дату, напряжение (ниже 12 V лучше не брать), уровень электролита, как правило это можно сделать снаружи, подсветив фонариком с обратной стороны, при необходимости долить (только дистиллированную воду), лучше делать сразу в магазине

При современном ассортименте АБ в магазинах, можно просто отказаться от покупки при наличии одного из этих недостатков!

Gamy · 10.01.2013, 11:48

Цитата:

Сообщение от zorge799

Все по делу

, но немногие и до конца-то дочитают, а выполнять вообще будут считанные единицы. Уж если народ затрудняется отрезать одну из стенок тепловой защиты аккумулятора, чтобы поставить вместо АБ с 540 амперами стартерного тока АБ с 610 амперами (он длиннее отсека на 4 мм), о каком циклическом заряде и изменении плотности электролита дважды в год вы говорите...

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:04 ----------

При современном ассортименте АБ в магазинах, можно просто отказаться от покупки при наличии одного из этих недостатков!

спасибо за рецензию, но Вы же прочитали до конца

теперь подробно. это не приказ и не истина, поэтому выполнять по желанию или убеждению.
да получилось длинновато, каждый пункт можно и в одну строчку написать, но тогда будет не всем понятно. кстати, зачем выпиливать стенку тепловой защиты, ее не для этого делали. совершенно согласен, что на 2,4 подходящий размер найти на порядок проблематичней, чем на 3,0, в который входит в принципе все что угодно. на наш есть например панасоник, там кажется даже больше 610, я себе взял тоже че-то в районе 620 и ничего не пилил.
про циклический написано "желательно", кроме того это гораздо доступней чем кажется, а про изменение плотности дважды в год такого вообще нет, читайте внимательней
ну а заряжать два раза в год и проверить при этом уровень много труда не составит, в принципе к этому все обслуживание и сводится для тех кто читает дальше 7-го пункта
Вы абсолютно правы от покупки при недостаточном количестве воды легко отказаться, когда есть другие варианты, но по большому счету это мелочь

zorge799 · 10.01.2013, 15:02

Цитата:

Сообщение от Gamy

а про изменение плотности дважды в год такого вообще нет, читайте внимательней

Читаю, пункт 16:

16. есть прямая зависимость между температурой, плотностью электролита и реальной емкостью ака, поэтому в холодных условиях (более -20) рекомендуется плотность поднимать на 0,01-0,02 от нормы (лучше делать у специалиста), делается при полностью заряженном аке и достаточном уровне электролита. Летом соответственно ак сильно заряжать не стоит, чтобы плотность была не высокой. Чем выше плотность, тем короче жизнь ака

т.е. в зиму повысили плотность, а на лето не снизили, чтоли? Тогда тем короче жизнь ака

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Gamy

кстати, зачем выпиливать стенку тепловой защиты, ее не для этого делали. совершенно согласен, что на 2,4 подходящий размер найти на порядок проблематичней, чем на 3,0, в который входит в принципе все что угодно. на наш есть например панасоник, там кажется даже больше 610, я себе взял тоже че-то в районе 620 и ничего не пилил.

Вот зачем:
- это стоимость Фурукавы 85D23L в Нижнем Новгороде http://www.auto-ixora.ru/GPSR/Anonym...85D23L&Mak=502, габариты подходящие, ничего пилить не надо
- а это стоимость Боша Сильвер с длиной 242 мм (на 4 мм больше длины поддона), с током в 610 ампер, и который валается в каждом автомагазине http:///вин-код.рф/cart/
Есть разница

???

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

Цитата:

Сообщение от zorge799

Читаю, пункт 16:

16. есть прямая зависимость между температурой, плотностью электролита и реальной емкостью ака, поэтому в холодных условиях (более -20) рекомендуется плотность поднимать на 0,01-0,02 от нормы (лучше делать у специалиста), делается при полностью заряженном аке и достаточном уровне электролита. Летом соответственно ак сильно заряжать не стоит, чтобы плотность была не высокой. Чем выше плотность, тем короче жизнь ака

т.е. в зиму повысили плотность, а на лето не снизили, чтоли? Тогда тем короче жизнь ака

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

Вот зачем:
- это стоимость Фурукавы 85D23L в Нижнем Новгороде http://www.auto-ixora.ru/GPSR/Anonym...85D23L&Mak=502, габариты подходящие, ничего пилить не надо
- а это стоимость Боша Сильвер с длиной 242 мм (на 4 мм больше длины поддона), с током в 610 ампер, и который валается в каждом автомагазине http://www.akb-market.ru/catalog/akk...sch/s5/s5-005/
Есть разница

???

Внес изменение в ссылку с ценой на Бош

Gamy · 10.01.2013, 17:13

Цитата:

Сообщение от zorge799

т.е. в зиму повысили плотность, а на лето не снизили, чтоли? Тогда тем короче жизнь ака

Вот зачем:
- это стоимость Фурукавы 85D23L в Нижнем Новгороде http://www.auto-ixora.ru/GPSR/Anonym...85D23L&Mak=502, габариты подходящие, ничего пилить не надо
- а это стоимость Боша Сильвер с длиной 242 мм (на 4 мм больше длины поддона), с током в 610 ампер, и который валается в каждом автомагазине http:///вин-код.рф/cart/
Есть разница

???
Внес изменение в ссылку с ценой на Бош

а это и есть право выбора, Вы оперировали только тем что в п.16 написано и сами обозначили альтернативы с тем лишь уточнением, что на 75-80% заряда летом плотность сама снизиться. себе кстати пока поднимать не буду, так должно хватить, по мере эксплуатации будем посмотреть
про то чтобы не резать у меня своя правда есть. если я закажу бош из москвы, он мне явно не в 3500 обойдется, думаю у нас он где-то под пятак, хотя из-за размера не интересовался. фурукава она действительно везде дорогая, поискав нашел приемлемый японский бренд китайской сборки. не думаю что лицензионный китай хуже, чем лицензионная испания, отдал со скидкой 3800 за северное исполнение, зачем мне при таком раскладе бош не в размер?
а вообще конечно на бош интересные цены в москве, у нас иркутские планкой ниже дороже стоят
очень хотел тюменского лося взять, но размеров азиатских нет, всего-то 2300-2400, цена/качество впереди планеты всей; алькор азиатского формата не нашел, что очень странно
резать поддон, если это выгодно - почему нет, обидно только что из-за каких-то 4мм%)

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 20:13 ----------

да, еще забыл добавить, сравнивать все-таки нужно одинаковые емкости у приведенной фурукавы да и у меня тоже это 70а/ч, а не 63 как у боша

VAA · 10.01.2013, 17:13

Подскажите, какие клеммы на штатном аккумуляторе 3.0: европа (толстые) или азия (тонкие) ???

muchas · 11.01.2013, 17:33

Цитата:

Сообщение от VAA

Подскажите, какие клеммы на штатном аккумуляторе 3.0: европа (толстые) или азия (тонкие) ???

Европа.

Тонкие обычно на "мелких" аккумуляторах.

Gamy · 13.01.2013, 00:27

то zorge799
в последнем посте ничего кроме бури эмоций и ругани не увидел, ах да еще передергивание цитатами. смысл мной написанного Вы никак воспринять не можете, как говорится я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. тоже думаю, что спорить бессмысленно (про последнее вообще молчу)

valeus · 14.01.2013, 01:07

Вижу тема захлестнула народ не на шутку

Поставил я себе 09.01.13 FB Super Nova 80D26L. Про особо холодный пуск сказать ничего не могу, но в -13 запуск двигателя порадовал своей легкостью

Прежний уже не бодро крутил двиг при таких температурах. В -20 думал не заведет (было разок).
Для выбирающих выкладываю фото бирки с верхней крышки аккумулятора для наглядности. Буду рад, если кому-то поможет при выборе и внесет какую-то ясность.
Брал на рынке Автомастер на Киевском ш. за 4900р.

navigativ · 26.01.2013, 22:23

Одна из причин, сажающих аккумулятор и могущих "похоронить" вполне нормальную и живую АКБ:

https://out-club.ru/board/showthread...=12180&page=11
Сообщение 157 и чуть выше по теме - посты Константина XL, Kasim-а (спасибо им!) - первооткрывателей бага...
Поскольку баг вытрепал все нервы и заставил помучаться (в прямом смысле ибо систематические танцы с бубном с АКБ (старой, а потом - новой) на морозе - сами понимаете , удовольствие еще то... И я и сам мастер остались в шоке, такие проблемы - из-за такой неявной и как будто совсем не важной еруды ...
Так что, если АКБ кажется умершей ввиду быстрого разряда - не спишите покупать новую, сначала проверьте потребление АКБ в покое и как вариант - описанная причина... Ибо и новая АКБ, будь она хоть 100 а/ч подведет вас...

Dima1971 · 27.01.2013, 17:23

у меня хл выпуска лето 2007 года. и вот заменил аккумулятор только в январе 2013! я уж начал думать что он вечен. но когда были морозы -35с заводился с кряхтением, но заводился. а потом как то сразу раз - и сдох - завел, проехал 500 метров и на полчаса оставил заглушенным на -35... и все...))) первый раз в жизни завелся мой хл от соседа. понял, что все надо менять. поставил корейскую акб за 4200 руб. японскую предлагали за 6500 р.
но думаю, что мне на нем не ездить же еще 5-6 лет)))) а в целом - батарея была просто блеск - ни разу не подвела, какие морозы были за эти годы! и работала до последнего, но сдохла как то мгновенно. вообще по наблюдениям, не любит долгих прогревов и коротких пробежек вкупе с ними. а вот когда поездишь - заводилась и в возрасте 5 лет с автозапуска.

OLEG_K · 28.01.2013, 15:29

Может батарея тупо -села.