[Badrs]

Так не в обиду конечно, но судя по тому как вы пытаетесь скатиться в откровенный криминал, который грозит вам!!! уголовным преследованием, ситуация вовсе не прозрачна.
Я лично не готов однозначно осуждать "сотрудника". Его нагло уволили, заставив написать по собственному. Уже на этом этапе организация явно повела себя по хамски не попытавшись завершить "реорганизацию" мирно.
С точки зрения закона работник абсолютно прав, с точки зрения морали непонятно до конца ситуация. Но если организация хочет "переломать ноги", "подкинуть книжку" и т.п., я считаю что "работник" прав и с точки зрения морали.

[ЗАЙ]

Сообщение от Badrs

Так не в обиду конечно, но судя по тому как вы пытаетесь скатиться в откровенный криминал, который грозит вам!!! уголовным преследованием, ситуация вовсе не прозрачна.
Я лично не готов однозначно осуждать "сотрудника". Его нагло уволили, заставив написать по собственному. Уже на этом этапе организация явно повела себя по хамски не попытавшись завершить "реорганизацию" мирно.
С точки зрения закона работник абсолютно прав, с точки зрения морали непонятно до конца ситуация. Но если организация хочет "переломать ноги", "подкинуть книжку" и т.п., я считаю что "работник" прав и с точки зрения морали.

Я с Вами согласна! Но пока организация, а точнее руководитель ничего не предпринимали вообще. Более того мы входим в состав немецкого холдинга, а у них позиция "все решать по закону". Здесь очевидно, что организация, в случае исхода дела не в нашу пользу, заплатит, но пострадает безвинная девушка, сотрудник отдела кадров, и скорее всего я, как главный бухгалтер

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:23 ----------

Сообщение от ЗАЙ

Я с Вами согласна! Но пока организация, а точнее руководитель ничего не предпринимали вообще. Более того мы входим в состав немецкого холдинга, а у них позиция "все решать по закону". Здесь очевидно, что организация, в случае исхода дела не в нашу пользу, заплатит, но пострадает безвинная девушка, сотрудник отдела кадров, и скорее всего я, как главный бухгалтер

Еще хотела уточнить. Приказа у сотрудника, думаю нет на руках. В трудовой он не расписывался, т.к. в офис после получения денег не приезжал.

[Iella]

Сообщение от ЗАЙ

Я с Вами согласна! Но пока организация, а точнее руководитель ничего не предпринимали вообще. Более того мы входим в состав немецкого холдинга, а у них позиция "все решать по закону". Здесь очевидно, что организация, в случае исхода дела не в нашу пользу, заплатит, но пострадает безвинная девушка, сотрудник отдела кадров, и скорее всего я, как главный бухгалтер

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:23 ----------
Еще хотела уточнить. Приказа у сотрудника, думаю нет на руках. В трудовой он не расписывался, т.к. в офис после получения денег не приезжал.

А почему за ошибки отдела кадров отвечает главный бухгалтер? Понимаю, за что влетит девушке, оставившей у себя трудовую - но вы-то тут при чем?
Попробуйте узнать, может ли быть на руках у бывшего сотрудника копия приказа. Иначе может возникнуть другая версия - бывший работник за трудовой книжкой не явился, приказ не подписал, что было расценено как его решение остаться работать в компании. Что до того, почему были перечислены премия и отпускные, то сделали это заранее, чтобы сотрудник в последний рабочий день имел возможность получить деньги на руки. Потом приказ отменили. В табеле ставили невыходы по невыясненной причине. Сотрудника искали, он не появлялся. Так что, с сотрудника объяснительная по отсутствию и добро пожаловать на работу. А прогулы у нас не оплачиваются.

[Badrs]

Сообщение от Iella

Попробуйте узнать, может ли быть на руках у бывшего сотрудника копия приказа. Иначе может возникнуть другая версия - бывший работник за трудовой книжкой не явился, приказ не подписал, что было расценено как его решение остаться работать в компании.

У меня был такой случай, сотрудник срочно спешил уволиться и его линейный руководитель был не против. Сотрудник де факто получив устное согласие на увольнение без отработки, написал заявление и оставил его.
Нас такой подход не устраивает и мы конечно составили акт о его невыходе на работу, и уже потом дозвонившись до сотрудника оформили все документы так, чтобы не было в дальнейшем проблем.

---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

Сообщение от lukanin

Значит он и не уволен совсем... Если нет! ЗАЯ есть или нет?

Думаю, что на руках у работника есть приказ об увольнении и трудовой договор. Трудовая скорее всего хранилась в другом месте, поэтому ее не смогли выдать одновременно с приказом и деньгами, а потом банально забыли и забили.

[ЗАЙ]

Сообщение от Iella

А почему за ошибки отдела кадров отвечает главный бухгалтер? Понимаю, за что влетит девушке, оставившей у себя трудовую - но вы-то тут при чем?
Попробуйте узнать, может ли быть на руках у бывшего сотрудника копия приказа. Иначе может возникнуть другая версия - бывший работник за трудовой книжкой не явился, приказ не подписал, что было расценено как его решение остаться работать в компании. Что до того, почему были перечислены премия и отпускные, то сделали это заранее, чтобы сотрудник в последний рабочий день имел возможность получить деньги на
руки. Потом приказ отменили. В табеле ставили невыходы по невыясненной причине. Сотрудника искали, он не появлялся. Так что, с сотрудника объяснительная по отсутствию и добро пожаловать на работу. А прогулы у нас не оплачиваются.

У нас нет отдела кадров, поэтому обязанности кадрового учета руководитель возложил на бухгалтера приказом, ну а бухгалтер в подчинении у главного бухгалтера. Так что, боюсь, когда будут искать виноватых, не обойдут и главного бухгалтера. Особенно учитывая размер суммы, которую захотят возместить с виновных (оклад уволенного программиста 70 000*7 месяцев вынужденной нетрудоспособности)

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

Сообщение от lukanin

Значит он и не уволен совсем... Если нет! ЗАЯ есть или нет?

Подняла документы. В приказе подписи нет! Ура! Значит и приказ он не забирал. Но точно не уверена. Специалист по кадрам уже совсем разнервничался, пьет валерьянку и вспомнить не может. Кстати, от данного сотрудника есть 3 объяснительных о фактах нарушения внутренней дисциплины (опоздания) и приказ о наложении на него дисциплинарного взыскания

[Merapriest]

Давайте дождемся результатов и отчета от похода в суд.
Сначала нужно узнать с какими документами человек обратился всуд, а потом уже делать какие-то выводы и предпринимать меры.
Давайте начнем с обратного, пока не знаем прямого, а именно что у нас есть: ?

Сообщение от ЗАЙ

Подняла документы. В приказе подписи нет! Ура! Значит и приказ он не забирал. Но точно не уверена. Специалист по кадрам уже совсем разнервничался, пьет валерьянку и вспомнить не может. Кстати, от данного сотрудника есть 3 объяснительных о фактах нарушения внутренней дисциплины (опоздания) и приказ о наложении на него дисциплинарного взыскания

1. Есть приказ, без подписи истца.
2. Были ли письма, которые отправлялись на имя истца по почте(мылу), о получении им трудовой в организации с исх.номерами и датами ?
Если через почту отправлялись, зайти на почту узнать были ли они доставлены до адресата или нет.
3. Распечатка звонков на номер истца ?
4. Распечатка всех выплат, которые были сделаны на момент увольнения истца.
5. Соответственно - трудовая и заявление на увольнение по собственному . Когда, и что написано в трудовой ? Когда подписано заявление ? Была ли отработка ?
6.7.8.... если еще кто-то что-то вспомнит может дописать или подредактировать выше написанное.

[Badrs]

Сообщение от ЗАЙ

пострадает безвинная девушка, сотрудник отдела кадров

вина "безвинной девушки" имхо сомнительна, если не прописана технология и порядок увольнения (т.е. действия при невозможности вручить трудовую), который прописан в должностной инструкции
вина начальника кадровой службы более очевидна

и скорее всего я, как главный бухгалтер

вину главного бухгалтера хоть убейте не вижу

Еще хотела уточнить. Приказа у сотрудника, думаю нет на руках. В трудовой он не расписывался, т.к. в офис после получения денег не приезжал.

То есть у него нет на руках документов об увольнении?

[lukanin]

Сообщение от Badrs

То есть у него нет на руках документов об увольнении?

Значит он и не уволен совсем... Если нет! ЗАЯ есть или нет?

[Iella]

Сообщение от Badrs

вина "безвинной девушки" имхо сомнительна, если не прописана технология и порядок увольнения (т.е. действия при невозможности вручить трудовую), который прописан в должностной инструкции
вина начальника кадровой службы более очевидна

Если мы будем относиться к работе только с точки зрения прописанных политик и процедур, мы сильно испортим друг другу жизнь. Мои девчонки неоднократно делали подобные вещи, и, хотя формально я на них за это спускала всех собак, если честно, я их понимала. Человек подписал приказ, сказал, что едет сейчас куда-то в людное место (магазин, МТС для переоформления телефона, к друзьям отметить, да что угодно), боится потерять трудовую и просит подержать ее пару деньков, потом за ней заскочит. Причем просит человек, с которым ты проработала много лет, с которым ты расслаблялась на вечеринках и которого ты считаешь если не другом, то явно не посторонним. Почему не пойти навстречу и не сделать так, как ему удобно? Мы люди, в конце концов, мы должны друг другу помогать. Другой вопрос, что кто-то этим пользуется, чтобы подставить тех, кто поступил по-человечески. А за это надо наказывать.

Сообщение от Badrs

Думаю, что на руках у работника есть приказ об увольнении и трудовой договор. Трудовая скорее всего хранилась в другом месте, поэтому ее не смогли выдать одновременно с приказом и деньгами, а потом банально забыли и забили.

Трудовой договор пусть будет, он уже ни на что не повлияет. Вопрос в приказе. Попросил работник сделать себе копию или забыл.