Outlander 2013-2014-2015 - Внедорожные качества.

bc---- · 18.06.2014, 20:15

amorfio, извращенцы! В такие говны лезть на шоссейной резине.

Добавлено через 2 минуты
Starter,
1. На паркетнике вообще стоит проверять внедорожные качества только если сильно приперло.
2. Нету там никакого фиксированного блокированного состояния.
3. Нет.
4. Нет.
5. Зависит от ситуации. ESP помогает на легкой диагоналке, но мешает при движении в рыхлой среде, например, в снегу, или песке.

Starter · 18.06.2014, 20:30

Цитата:

Сообщение от bc----

amorfio, извращенцы! В такие говны лезть на шоссейной резине.

Добавлено через 2 минуты
Starter,
1. На паркетнике вообще стоит проверять внедорожные качества только если сильно приперло.
2. Нету там никакого фиксированного блокированного состояния.
3. Нет.
4. Нет.
5. Зависит от ситуации. ESP помогает на легкой диагоналке, но мешает при движении в рыхлой среде, например, в снегу, или песке.

Спасибо. А что значит 4WDLock? Я думал что Auto и Eco режимы подключают задок когда "захотят" (просто хотелки разные), а Lock-режим не думает и крутит всемми 4мя если ничем не ограничен (алгоритмом, например) и если может (диагоналка и т.п.). Так было на Тушкане. Только при скорости больше 40кмч задок не работал никогда не при каких условиях (алгоритм), а тяга с него начинала сниматься уже после 30кмч даже если привод работал в Lock-режиме.

globus2003 · 18.06.2014, 21:09

Starter, лок- это муфта старается зажаться на максимум 50/50 между осями.
Удается ли ей это - другой вопрос =)

Starter · 18.06.2014, 22:34

Цитата:

Сообщение от globus2003

Starter, лок- это муфта старается зажаться на максимум 50/50 между осями.
Удается ли ей это - другой вопрос =)

Да я понимаю. Собственно, могу перефразировать вопрос:

Включен режим 4WDLock, разумные условия (все исправно, ручник снят, D/L или R и т.п.). В каких случаях при нажатии на газ задние колеса не вращаются?

bc---- · 18.06.2014, 22:59

Цитата:

Сообщение от Starter

Спасибо. А что значит 4WDLock? Я думал что Auto и Eco режимы подключают задок когда "захотят" (просто хотелки разные), а Lock-режим не думает и крутит всемми 4мя если ничем не ограничен .

На третьем ауте все три режима различаются только степенью блокировки муфты. Даже в режиме ECO зад все равно подключается.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Starter

Да я понимаю. Собственно, могу перефразировать вопрос:

Включен режим 4WDLock, разумные условия (все исправно, ручник снят, D/L или R и т.п.). В каких случаях при нажатии на газ задние колеса не вращаются?

Вы, как мне кажется, неправильно понимаете работу муфты. Муфта - это не межосевой дифференциал, как на "настоящих внедорожниках". На "джыпах" двигатель крутит диф, с которого момент распределяется по осям. Там может быть ситуация, когда передние колеса стоят, а задние буксуют. На ауте двигатель всегда крутит только передние колеса. А муфта от них передает момент на задние. То есть ситуация, когда передние колеса стоят, а задние буксуют, у нас принципиально невозможна. Момент на задние колеса передается только при пробуксовке передних. В любом режиме. Просто в разных режимах передается разная часть момента, и все.

megaaxel · 18.06.2014, 22:38

Цитата:

Сообщение от bc----

ESP помогает на легкой диагоналке, но мешает при движении в рыхлой среде, например, в снегу, или песке.

ничего не мешает.
еще и помогает, не даёт сильно крутиться машине.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Starter

В каких случаях при нажатии на газ задние колеса не вращаются?

если машина стоит на месте. угадал?

Starter · 18.06.2014, 23:10

Цитата:

Сообщение от megaaxel

ничего не мешает.
еще и помогает, не даёт сильно крутиться машине.

Добавлено через 1 минуту

если машина стоит на месте. угадал?

Нет, т.к. она поедет или колеса будут проворачитаться (предпологаем не в стену едем)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от bc----

На третьем ауте все три режима различаются только степенью блокировки муфты. Даже в режиме ECO зад все равно подключается.

Добавлено через 4 минуты

На ауте двигатель всегда крутит только передние колеса. А муфта от них передает момент на задние. То есть ситуация, когда передние колеса стоят, а задние буксуют, у нас принципиально невозможна. Момент на задние колеса передается только при пробуксовке передних. В любом режиме. Просто в разных режимах передается разная часть момента, и все.

Я запуталсо

Я думал так: В ECO зад крутится только при пробуксовке передка. В редиме Auto также + зад может подключается до проворота передних, от достаточно резкого нажатия газа например (алгоритм). В Lock муфта блокирована, а, занчит, момент не может не передоваться на задние колеса, если он передается на передние. И это не зависит от проворота передних вроде как.

Если все как я думаю, то это обычный паркетный привод 4х4, в целом как и у других. Меня интересовали разлизия в мелочах и не очень. Например если ограничение по скорости на блокировку муфты как это часто бывает.

bc---- · 19.06.2014, 06:35

Цитата:

Сообщение от Starter

Я запуталсо

Я вижу.

Цитата:

Сообщение от Starter

Я думал так: В ECO зад крутится только при пробуксовке передка.

Нет, это в любом режиме.

Цитата:

Сообщение от Starter

Меня интересовали разлизия в мелочах и не очень. Например если ограничение по скорости на блокировку муфты как это часто бывает.

Муфта блокирована постоянно, только степень этой блокировки разная. Я ж говорю, вы не понимаете принципа ее работы.

Принципиальное различие "джипа" и "паркетника" в том, что у "джипа" обе оси крутятся от раздатки, а у паркетника передняя ось крутится от мотора напрямую, а задняя через муфту. Соответственно, если нет пробуксовки передней оси, хотя бы самой минимальной, то машина полностью толкается вперед передней осью, и на задней никакого момента вообще нет, в любом режиме муфты.

Попробую объяснить образами. Представьте себе детский велосипед, у которого педали привинчены напрямую к переднему колесу. Вы на нем едете, и всегда крутите только переднее колесо. Теперь приделайте между передним и задним колесом цепную передачу, но представьте себе, что цепь у вас чуть-чуть, самую малость "провисает". Вы крутите педалями переднее колесо, и, пока вы на сухом асфальте, велосипед у вас полностью толкается вперед именно за счет переднего колеса. А задние просто "сами едут" вслед за велосипедом, провисшая цепь никакого участия в их движении не принимает. Задние колеса "подключаются", как только переднее чуть-чуть пробуксовало, тогда цепь натянулась, и начала крутить зад. Пример грубый, но принцип, надеюсь, понятен.

globus2003 · 19.06.2014, 08:32

bc----, это что-то новое... Откуда "дровишки", что муфта ждет пробуксовку? Точно говорим про электромагнитную муфту 3-го аута, а не про вискомуфту?
А какая роль раздатки в случае 3-го аута? Могу ошибаться, конечно, про раздатку, но:
мотор по логике крутит валы обоих осей, только вот вал на заднюю ось разделе на 2 части муфтой.
Отличия электромагнитой муфты в том, что на нее изначально можно подавать напряжение для ее "сжатия", не дожидаясь пробуксовки оси, т.е. Делать это превентивно. Но вот степень ее сжатия = напряжение будет менять в зависимости от дорожной обстановки = возможной пробуксовки и режима 4вд.

megaaxel · 19.06.2014, 10:23

Цитата:

Сообщение от Starter

Например если ограничение по скорости на блокировку муфты как это часто бывает.

ограничения по скорости устанавливают на механические блокировки, те реально мешают ехать на больших скоростях.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от bc----

Она без пробуксовки просто не работает.

это вы про вискомуфту рассказываете.

электромагнитная муфта (которая на Аутах) работает как сцепление, и зажимается электромагнитом, который управляется 4WD-ECU.
она включается в любой момент ускорения (в режиме авто).
т.е., стоя на месте, вы нажимаете газ - и муфта уже включена!
она не ждёт, когда забуксуют колёса, задний мост подключается сразу, чтобы исключить пробуксовку и облегчить старт.
в режиме лок блокировка жёстче, этот режим для бездорожья, и там важно постоянно передавать момент на все колёса.