Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2016 -2022 ... > PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт.

Важная информация


PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. Вопросы ксплуатации PAJERO SPORT, допоборудование и аксессуары для Паджеро Спорт, запчасти для Pajero Sport с дизельным или бензиновым двигателем, ремонт Паджеро Спорт. Года выпуска 2016, 2017, 2018, 2019, 2020,2021

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2024, 14:14   #1
Baro
Житель Клуба
 
Имя: Федор
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
В первую очередь как причал для идиотов с телефонами...
В качестве причала для чайников надо ставить полную защиту бампера, а не только фаркоп. Вот РИФ делает вполне себе приличные. Буду новый Спорт покупать, обязательно поставлю.
Дорестайл

https://rif4x4.ru/katalog/tovar-bamp...m_pod_farkop_/

Рестайл

https://rif4x4.ru/katalog/tovar-bamp...adratom_pod_f/

Такая штука и на рельефе очень способствует, висел на такой защите заднего бампера неоднократно, не было бы её, наверняка многое бы поломал.
Baro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.04.2024, 19:27   #2
DKW
Бывалый
 
Имя: Сергей Юрьевич
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от Baro Посмотреть сообщение
В качестве причала для чайников надо ставить полную защиту бампера, а не только фаркоп. Вот РИФ делает вполне себе приличные. Буду новый Спорт покупать, обязательно поставлю.
Дорестайл

https://rif4x4.ru/katalog/tovar-bamp...m_pod_farkop_/

Рестайл

https://rif4x4.ru/katalog/tovar-bamp...adratom_pod_f/

Такая штука и на рельефе очень способствует, висел на такой защите заднего бампера неоднократно, не было бы её, наверняка многое бы поломал.
Это силовой бампер... скажем несколько иное устройство... да и не шибко нужное..
Ещё опыты на патролах показали - одно дело упереться тихонько в тощую сосенку или елку, а иное идиот на каршеринге или просто идиот за рулём влетевший в это... Но это конечно Ваше желание)
DKW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 02:01   #3
rbely
Старожил Клуба
 
Имя: Роман
Авто: МПС-3, П-4007, ручные дизеля
Сообщений: 2,241
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Использовать фаркоп как "защиту от дурака" так себе идея: при мелкой аварии поможет, при большой навредит. У меня всегда на всех машинах фаркопы были, но и прицеп периодически таскаю... однако всё реже такая необходимость возникает (наверное на следующую авту уже фаркоп ставить не буду).
rbely вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 08:58   #4
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,802
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
Это силовой бампер... скажем несколько иное устройство... да и не шибко нужное..
То что @Baro написал, это именно защита бампера. Многие искренне уверены, что это и есть силовой бампер. Но даже если не считать вопроса разной прочности бампера и защиты, то у них есть принципиальная разница: при повреждении силового бампера следующий повреждаемый элемент уже кузов будет, и все зоны деформационные отсутствуют в принципе, а при повреждении силовой защиты сминается сначала она, а потом сминается всё "согласно штатному расписанию" и только потом уже металл кузова.
Тоесть грубо говоря, если перебегающий дорогу столб повстречается с силовым бампером, то скорее всего будет минимальная деформация самого бампера, погнутые крепления его и он влетит в морду, повреждая крылья (и чёрть с ними) и фары (а вот это дорого уже). Если то же самое будет с силовой защитой бампера, то она сомнётся, сама, приняв на себя часть энергии, и потом пойдет сминаться бампер и т.д., и не факт что до крыльев, радиков и фар вообще дойдет. Сзади то же самое. Если поставить туда именно силовой бампер, то после того как в него влетят нормально, повредятся пятая дверь, оптика, а самое поганое, это крылья, которые у нас часть большого сложного элемента кузова и исправлять там не дёшево будет.
По этой же причине я много лет сыплю сарказмом и скепсисом в адрес турбочек, в качестве защиты бампера. То, что среднего размера кувалдой вгоняется в бампер по уши не имеет очень мало смысла на практике, только льдышки с сугробов пододвигать, чтоб меньше царапали сам бампер. Потому что 2.5 тонны этого даже не заметит при более-менее контакте. Вот то что у РИФа сейчас делают, особенно если взять с площадкой для лебедки но саму лебедку не ставить, вот это нормальная именно силовая защита будет. Но всё равно это не силовой бампер, и ставить силовой бампер это очень узкоспециализированная фигня. И подменять понятия не стоит.
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 10:34   #5
DKW
Бывалый
 
Имя: Сергей Юрьевич
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
То что @Baro написал, это именно защита бампера. Многие искренне уверены, что это и есть силовой бампер. Но даже если не считать вопроса разной прочности бампера и защиты, то у них есть принципиальная разница: при повреждении силового бампера следующий повреждаемый элемент уже кузов будет, и все зоны деформационные отсутствуют в принципе, а при повреждении силовой защиты сминается сначала она, а потом сминается всё "согласно штатному расписанию" и только потом уже металл кузова.
Тоесть грубо говоря, если перебегающий дорогу столб повстречается с силовым бампером, то скорее всего будет минимальная деформация самого бампера, погнутые крепления его и он влетит в морду, повреждая крылья (и чёрть с ними) и фары (а вот это дорого уже). Если то же самое будет с силовой защитой бампера, то она сомнётся, сама, приняв на себя часть энергии, и потом пойдет сминаться бампер и т.д., и не факт что до крыльев, радиков и фар вообще дойдет. Сзади то же самое. Если поставить туда именно силовой бампер, то после того как в него влетят нормально, повредятся пятая дверь, оптика, а самое поганое, это крылья, которые у нас часть большого сложного элемента кузова и исправлять там не дёшево будет.
По этой же причине я много лет сыплю сарказмом и скепсисом в адрес турбочек, в качестве защиты бампера. То, что среднего размера кувалдой вгоняется в бампер по уши не имеет очень мало смысла на практике, только льдышки с сугробов пододвигать, чтоб меньше царапали сам бампер. Потому что 2.5 тонны этого даже не заметит при более-менее контакте. Вот то что у РИФа сейчас делают, особенно если взять с площадкой для лебедки но саму лебедку не ставить, вот это нормальная именно силовая защита будет. Но всё равно это не силовой бампер, и ставить силовой бампер это очень узкоспециализированная фигня. И подменять понятия не стоит.
если просто, приедут на легковушке в задницу, то тот-же фаркоп примет на себя удар как и этот РИФ... а в случае удара под 45 градусов, или просто он выйдет за рамки плоскости фаркопа, туда, где трубы - влетит всё это по неизведанной троектории в пластик бампера, затем в уплотнитель, а затем и в... куда пойдёт эта труба + пластик второго участника... Конкретно это РИФовское изделие, нечто иное, как фаркоп с приваренными трубами, которые в свою очередь висят в воздухе... какая там жесткость?

Но всё-же вопросКто что могет сказать по:
1. Оригинальный фаркоп MZ 314874
2. фаркопы Орис
3. фаркопы PT GROUP

Цена +- одинаковая ...
DKW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 12:45   #6
Baro
Житель Клуба
 
Имя: Федор
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
Конкретно это РИФовское изделие, нечто иное, как фаркоп с приваренными трубами, которые в свою очередь висят в воздухе... какая там жесткость?
Там милиметров пять стали на относительно небольшой консоли, причем с креплением этой консоли в двух точках. В моем представлении это даже не в разы, а на порядки превышает жесткость и прочность морды какой-нибудь киа рио. Плюс бонусом защита снизу на рельефе, что лично меня выручало десятки, если не сотни раз.
Да, есть еще небольшие бонусы, замеченные мной, камера заднего вида пачкается сильно меньше и встать на такую конструкцию при необходимости можно без проблем.
Baro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 14:47   #7
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,802
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

@DKW, не нравится - не ставь, в чем проблема? У меня там ни слова небыло про это, как и то, почему у меня стоит. Я написал конкретно о том, что называть защиты бампера силовыми бамперами технически и конструктивно не грамотно и написал почему. Всё. Это не силовой бампер.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
Оригинальный фаркоп MZ 314874
Под этим артикулом несколько разных фаркопов разных производителей и разных форм, включая тот, что Сокол выше выкладывал на фото. Оригинала, такого как, ну например, масляный фильтр из соседней темы, в природе не существует, потому что мицубиси нафиг не уперлось самим такой ерундой заниматься.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
фаркопы PT GROUP
Фаркопы и фаркопы. Функцию фаркопа выполняют. Другие функции там не предусмотрены.
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 15:59   #8
DKW
Бывалый
 
Имя: Сергей Юрьевич
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
@DKW, не нравится - не ставь, в чем проблема? У меня там ни слова небыло про это, как и то, почему у меня стоит. Я написал конкретно о том, что называть защиты бампера силовыми бамперами технически и конструктивно не грамотно и написал почему. Всё. Это не силовой бампер.


Под этим артикулом несколько разных фаркопов разных производителей и разных форм, включая тот, что Сокол выше выкладывал на фото. Оригинала, такого как, ну например, масляный фильтр из соседней темы, в природе не существует, потому что мицубиси нафиг не уперлось самим такой ерундой заниматься.


Фаркопы и фаркопы. Функцию фаркопа выполняют. Другие функции там не предусмотрены.
ок, я отлично помню, как ты говорил и про дефлекторы капота, все одинаковые и всё будет. а оказалось, что отличаются они как день и ночь не в пользу рынка или тюнинг магазина 2-5т.р... отличаются всем, от крепежа, до пластика из которого сделан.
Под артикулом бьётся конкретный фаркоп,
есть ещё другой оригинальный на более поздний вариант спорта...
Оригинал есть по каталогу доп аксесуаров от митсубиши. номер из него
Изображения
Тип файла: jpg unnamed.jpg (36.0 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось DKW; 14.04.2024 в 16:02. Причина: фото
DKW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 20:46   #9
evg_krd
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,993
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
если просто, приедут на легковушке в задницу, то тот-же фаркоп примет на себя удар как и этот РИФ... а в случае удара под 45 градусов, или просто он выйдет за рамки плоскости фаркопа, туда, где трубы - влетит всё это по неизведанной троектории в пластик бампера, затем в уплотнитель, а затем и в... куда пойдёт эта труба + пластик второго участника... Конкретно это РИФовское изделие, нечто иное, как фаркоп с приваренными трубами, которые в свою очередь висят в воздухе... какая там жесткость?

Но всё-же вопросКто что могет сказать по:
1. Оригинальный фаркоп MZ 314874
2. фаркопы Орис
3. фаркопы PT GROUP

Цена +- одинаковая ...
У меня PTGroup стоит. Таскаю им прицеп обычный и лодочный. Нареканий нет. Дважды причаливали в него. 1 раз пришлось снимать ВАЗ 2104 с крюка, так как пробил радиатор он себе им. Зимой на светофоре. До фаркопа блестящего не достал, только крюком подружился. Сломал пластиковую насадку на шар. Второй раз при парковке праворукий Ниссан бампером пытался проверить жесткость фаркопа. Фаркоп победил.
Но да, вся эта порошковая покраска на железках слазит и он начинает цвести. Я эти места пшикаю из баллончика антигравием. Вот он держится хорошо
evg_krd вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.04.2024, 01:02   #10
rbely
Старожил Клуба
 
Имя: Роман
Авто: МПС-3, П-4007, ручные дизеля
Сообщений: 2,241
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от evg_krd Посмотреть сообщение
Но да, вся эта порошковая покраска на железках слазит и он начинает цвести. Я эти места пшикаю из баллончика антигравием. Вот он держится хорошо
И это в южном регионе...
Я его в позапрошлом году снял, счистил порошок, загрунтовал и покрасил - за две зимы с моей покраской ноль проблем. Но эта накладка из нержавейки вся белёсым налётом покрывается, первые годы ещё электролитом счищалась, теперь уже нет. Видимо в этом году буду опять снимать, накладку выброшу, а швеллер покрашу в цвет кузова - серебристой краской.
rbely вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.04.2024, 10:05   #11
evg_krd
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,993
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от rbely Посмотреть сообщение
И это в южном регионе...
Я его в позапрошлом году снял, счистил порошок, загрунтовал и покрасил - за две зимы с моей покраской ноль проблем. Но эта накладка из нержавейки вся белёсым налётом покрывается, первые годы ещё электролитом счищалась, теперь уже нет. Видимо в этом году буду опять снимать, накладку выброшу, а швеллер покрашу в цвет кузова - серебристой краской.
у меня когда начала отслаиваться их заводская порошковая покраска, то она прямхорошими такими пластами поползла. я их отверткой счистил, счеткой шоркнул, и нанес антигравий из баллончика. уже года полтора-два там все держится. а на накладке да, есть налет белесый, особенно в районе клепок. на функционал фаркопа не влияет, забил пока
evg_krd вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 16:14   #12
SGtomsk
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,194
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
То что @Baro написал, это именно защита бампера. Многие искренне уверены, что это и есть силовой бампер. Но даже если не считать вопроса разной прочности бампера и защиты, то у них есть принципиальная разница: при повреждении силового бампера следующий повреждаемый элемент уже кузов будет, и все зоны деформационные отсутствуют в принципе, а при повреждении силовой защиты сминается сначала она, а потом сминается всё "согласно штатному расписанию" и только потом уже металл кузова.
Тоесть грубо говоря, если перебегающий дорогу столб повстречается с силовым бампером, то скорее всего будет минимальная деформация самого бампера, погнутые крепления его и он влетит в морду, повреждая крылья (и чёрть с ними) и фары (а вот это дорого уже). Если то же самое будет с силовой защитой бампера, то она сомнётся, сама, приняв на себя часть энергии, и потом пойдет сминаться бампер и т.д., и не факт что до крыльев, радиков и фар вообще дойдет. Сзади то же самое. Если поставить туда именно силовой бампер, то после того как в него влетят нормально, повредятся пятая дверь, оптика, а самое поганое, это крылья, которые у нас часть большого сложного элемента кузова и исправлять там не дёшево будет.
По этой же причине я много лет сыплю сарказмом и скепсисом в адрес турбочек, в качестве защиты бампера. То, что среднего размера кувалдой вгоняется в бампер по уши не имеет очень мало смысла на практике, только льдышки с сугробов пододвигать, чтоб меньше царапали сам бампер. Потому что 2.5 тонны этого даже не заметит при более-менее контакте. Вот то что у РИФа сейчас делают, особенно если взять с площадкой для лебедки но саму лебедку не ставить, вот это нормальная именно силовая защита будет. Но всё равно это не силовой бампер, и ставить силовой бампер это очень узкоспециализированная фигня. И подменять понятия не стоит.
Так называемая защита вешается на раму и в случае сильного удара будет деформировать раму. Будет ли дефомироваться защита до деформации рамы и дальше по списку сложно сказать. Особенно те рельсы которые у тебя и меня от тамерлана. Но в целом такая защита мне нравится
SGtomsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 17:30   #13
Baro
Житель Клуба
 
Имя: Федор
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от SGtomsk Посмотреть сообщение
Так называемая защита вешается на раму и в случае сильного удара будет деформировать раму. Будет ли дефомироваться защита до деформации рамы и дальше по списку сложно сказать. Особенно те рельсы которые у тебя и меня от тамерлана. Но в целом такая защита мне нравится
Чтобы от удара сзади произошла деформация рамы, это должен грузовик на хорошей скорости прилететь. После такого инцидента наверное уже о сохранности рамы переживать не придется. Кстати, у меня тоже от тамерлана, но на новую если доведется буду ставить РИФ.
Baro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 18:45   #14
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,802
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от DKW Посмотреть сообщение
Под артикулом бьётся конкретный фаркоп
Тут в этой теме 73 страницы. Во времена существования ОД и я выкладывал фотки, если правильно помню, и другие одноклубники выкладывали. Там несколько фаркопов, производства самого мицубиси под этим артикулом не существует вообще. Если сейчас тебе пробило именно этот, то это не значит, что он единственный. В принципе можешь мне поверить на слово, можешь не поверить, дело твоё.


Цитата:
Сообщение от SGtomsk Посмотреть сообщение
и в случае сильного удара будет деформировать раму
38 км/ч на момент контакта, 100% неподвижное препятствие.

фото


Общее фото


Поперечина под бампером, до радика 2-3 см осталось, радики целые, как и рама.

[свернуть]
Всё отработало, всё деформировалось, Если ты обратил внимание, крепления у меня не родные, да и сама железка в некоторых местах уже на тот момент (не свежее фото) была усилена как надо. А как не надо не была усилена))) Переварили после этого случая, привели в порядок, и повесили назад. Крашеную часть бампера подварили в одном месте и один черный элемент пришлось заменит.

А вот если был бы силовик, ему такое повторить было бы труднее. Да и ремонтировать его сложнее. Но самое главное то, что почти наверняка 1, а то и 2 фары ушли бы в утиль. А экономика паджеро спорт 3 такова, что на стоимость 1 фары можно 1, а то и 2 раза поменять раму, включая работу.

У нас машина то хорошая. Погнул раму - можно поменять. Подбил кузов - можно поменять. Навернулся двиг или коробка - тем более поменять можно. Конструктор для взрослых мальчиков. И ценники на некоторые вещи гораздо скромнее, чем может показаться на первый взгляд (люблю мицуху).
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.04.2024, 00:07   #15
DKW
Бывалый
 
Имя: Сергей Юрьевич
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
Тут в этой теме 73 страницы. Во времена существования ОД и я выкладывал фотки, если правильно помню, и другие одноклубники выкладывали. Там несколько фаркопов, производства самого мицубиси под этим артикулом не существует вообще. Если сейчас тебе пробило именно этот, то это не значит, что он единственный. В принципе можешь мне поверить на слово, можешь не поверить, дело твоё.



38 км/ч на момент контакта, 100% неподвижное препятствие.

фото


Общее фото


Поперечина под бампером, до радика 2-3 см осталось, радики целые, как и рама.

[свернуть]
Всё отработало, всё деформировалось, Если ты обратил внимание, крепления у меня не родные, да и сама железка в некоторых местах уже на тот момент (не свежее фото) была усилена как надо. А как не надо не была усилена))) Переварили после этого случая, привели в порядок, и повесили назад. Крашеную часть бампера подварили в одном месте и один черный элемент пришлось заменит.

А вот если был бы силовик, ему такое повторить было бы труднее. Да и ремонтировать его сложнее. Но самое главное то, что почти наверняка 1, а то и 2 фары ушли бы в утиль. А экономика паджеро спорт 3 такова, что на стоимость 1 фары можно 1, а то и 2 раза поменять раму, включая работу.

У нас машина то хорошая. Погнул раму - можно поменять. Подбил кузов - можно поменять. Навернулся двиг или коробка - тем более поменять можно. Конструктор для взрослых мальчиков. И ценники на некоторые вещи гораздо скромнее, чем может показаться на первый взгляд (люблю мицуху).
У нас за такой хэндмейд могут и натянуть... раньше всяких любителей бездорожья, с силовыми бамперами, люстрами, на грязевой резины и лифтом в 10-20 дюймов, ездило валом, а сейчас крайне мало... правда при этом-же, количество дибилов с колёсами враскорячку и грохочущем музлом - не уменьшается...
Что до 73 страниц да, видел) Но в каталоге, конкретное изделие) Что до альтернативных изделий, когда искал авто, видел много с фаркопами... все однотипные, но как на картинке - нет... Возможно это как я хотел спойлер заказать у дилера... а его красить нужно, да и вообще "оригинал ждать-то сколько..." мне сказали в РОльф ) Возможно и с фаркопами так-же... Фаркоп нужен? Вот фаркоп... а что там уже...
DKW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аксессуары паджеро спорт, паджеро спорт, фаркоп, фаркоп паджеро спорт


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU