[Sergy]

Сообщение от TheActiser

Сереж, не забывай про массу... ну а после 200 - и про аэродинамику

Причем тут масса и аэродинамика, если речь о "ну нифигааааа себе, целых 400Нм" ?

Сообщение от zorge799

А где вы собираетесь ездить - на треке или...?

Какое отношение имеет трек к ньютон-метрам или мощности авто? Или Вы считаете, в Ф1 Ньютоны считают как-то по-особому?

[zorge799]

Сообщение от Sergy

Причем тут масса и аэродинамика, если речь о "ну нифигааааа себе, целых 400Нм" ?

Какое отношение имеет трек к ньютон-метрам или мощности авто? Или Вы считаете, в Ф1 Ньютоны считают как-то по-особому?

В гражданской жизни (не на трассе Ф-1) гораздо важнее развиваемый крутящий момент, нежели мощность. Что толку от мощности двигателя болида в 750 л.с. (к примеру), если они достигаются при 8000 - 9000 оборотов в минуту? Или вы раскручиваете свой двигатель до таких оборотов? Есть и другая половина Планеты, где делают не евро-япо-пердельники с битурбонаддувом, а гигантские (по европонятиям) двигатели в 6-7 литров. При этом их мощность не так уж велика, однако же повозки, на которых они установлены, бегают довольно резво. Шевроле Корветт, Форд Мустанг и иже с ними маскл кары.

[Sergy]

Сообщение от zorge799

В гражданской жизни (не на трассе Ф-1) гораздо важнее развиваемый крутящий момент, нежели мощность. Что толку от мощности двигателя болида в 750 л.с. (к примеру), если они достигаются при 8000 - 9000 оборотов в минуту? Или вы раскручиваете свой двигатель до таких оборотов?

Где это написано?

[zorge799]

Сообщение от Sergy

Где это написано?

А это "...Причем тут Ньютон-метры? Все решает мощность двигателя." где?

[Sergy]

Сообщение от zorge799

А это "...Причем тут Ньютон-метры? Все решает мощность двигателя." где?

А что, есть хоть доля сомнения в том, что машина формулы-1 с 280Нм поедет быстрее Лендровера с 400Нм ?

[zorge799]

Сообщение от Sergy

А что, есть хоть доля сомнения в том, что машина формулы-1 с 280Нм поедет быстрее Лендровера с 400Нм ?

Ни малейших - по асфальту. А по снегу?

[Sergy]

Сообщение от zorge799

Ни малейших - по асфальту. А по снегу?

Ставим одинаковую резину и смотрим.

Следующий вопрос будет "а по буеракам" ? Или зимой Ньютоны считаются иначе, чем летом ?

[I62]

А что одноразовый почти мотоциклетный движок лучше? Сравните удельную мощность Ф1 и Фрила.

[zorge799]

Сообщение от Sergy

Ставим одинаковую резину и смотрим.

Следующий вопрос будет "а по буеракам" ? Или зимой Ньютоны считаются иначе, чем летом ?

Не будет, вы сами задали неравные условия - тема называется "Альтернатива ... у других производителей кроссоверов". Поэтому и машины примерно равные по массо-габаритным характеристикам и мощности и т.д. И вот среди них тот, у кого больше момент, будет разгоняться "живее" на скоростях до 80 - 100 км/ч, чем тот, у кого больше мощность - он будет выигрывать в максимальной скорости.

[Sergy]

Сообщение от zorge799

Не будет, вы сами задали неравные условия - тема называется "Альтернатива ... у других производителей кроссоверов". Поэтому и машины примерно равные по массо-габаритным характеристикам и мощности и т.д. И вот среди них тот, у кого больше момент, будет разгоняться "живее" на скоростях до 80 - 100 км/ч, чем тот, у кого больше мощность - он будет выигрывать в максимальной скорости.

Где Вы про этот бред прочитали ?

Более мощная машина будет всегда обгонять менее мощную. И до 100 и после. При прочих равных, разумеется.

[zorge799]

Сообщение от Sergy

Где Вы про этот бред прочитали ?

Более мощная машина будет всегда обгонять менее мощную. И до 100 и после. При прочих равных, разумеется.

Безусловно, ваше мнение - истина в последней инстанции Вам приходилось видеть совместные заезды авто и истребителя, в том же Топ Гире хотя бы? Или там у авто тоже мощность больше??? Если интересно, зайдите на сайт к Джиповодам и посмотрите сравнительные результаты заездов бензинового Гранда 4 с 3,6 литрами и 286 л.с. и такого же дизельного с движком в 244 лошади - будете удивлены!

[bc----]

Сообщение от zorge799

Не будет, вы сами задали неравные условия - тема называется "Альтернатива ... у других производителей кроссоверов". Поэтому и машины примерно равные по массо-габаритным характеристикам и мощности и т.д. И вот среди них тот, у кого больше момент, будет разгоняться "живее" на скоростях до 80 - 100 км/ч, чем тот, у кого больше мощность - он будет выигрывать в максимальной скорости.

По-моему, у вас слегка все смешалось в голове. На разгон влияет именно мощность. Просто тут, если сравнивать дизель с бензиновым движком, у дизеля пик мощности смещен в сторону более низких оборотов. Поэтому в варианте "слегка давлю на газ" дизель будет разгоняться, конечно, лучше. Только надо понимать, что это не из-за момента, а просто потому что, скажем, при 3000 оборотах у дизеля мощность выше, чем у бензинового. На высоких скоростях все наоборот. Если же давить тапку в пол, то, как уже правильно сказали, при прочих равных быстрее пойдет более мощный "по паспорту" двигатель.

[stepins]

Подтверждаю. Момент на скоростях до 50-70 приоритетней. Кто ездил на дизелях - знают. Максимальная мощность на высоких оборотах, момент на низких.

---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------

Сообщение от bc----

По-моему, у вас слегка все смешалось в голове. На разгон влияет именно мощность. Просто тут, если сравнивать дизель с бензиновым движком, у дизеля пик мощности смещен в сторону более низких оборотов. Поэтому в варианте "слегка давлю на газ" дизель будет разгоняться, конечно, лучше. Только надо понимать, что это не из-за момента, а просто потому что, скажем, при 3000 оборотах у дизеля мощность выше, чем у бензинового. На высоких скоростях все наоборот. Если же давить тапку в пол, то, как уже правильно сказали, при прочих равных быстрее пойдет более мощный "по паспорту" двигатель.

Это в первую очередь из за момента

Цитата из первой попавшейся статьи на гугле
Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент - быстроту достижения мотором этой максимальной мощности. Золотое правило механики: выигрывая в крутящем моменте, проигрываем в частоте вращения. При стартах на ускорение бензиновый двигатель у дизеля выиграет, так как последнему придется чаще переключать передачи, поскольку пик крутящего момента достигается моментально (вот оно, превосходство момента!), а это дает секундные замедления оборотов и соответственно скорости. Ради справедливости отметим, что такая ситуация будет наблюдаться на гонках по прямой. В обыденности же бензиновому двигателю придется держать обороты на максимуме, чтобы "погоняться" с дизелем. Или, скажем, на шоссе, двигаясь со скоростью 100 км/ч, "дизелю" для ускорения не потребуется переключение, а бензиновому нужна передача пониже.

[макся]

вообще то разгоняет авто крутящий момент, а обеспечивает максимальную скорость как раз таки мощность

[bc----]

Сообщение от stepins

Это в первую очередь из за момента

Так вы не теряйтесь. Я вам сейчас расскажу, как выиграть любые гонки. Значит так: выдираете из своей машины двигло, и выбрасываете его нафиг. Покупаете электролебедку. Например, вот такую

Значит, считаем... тяговое усилие 1.13 тонн. Диаметр шкива... ну, скажем, 15 см. Стало быть, момент получается аж в районе 850 Н*м. Подключаете обычный аккумулятор на 12В, и рвете всех в клочья в любом заезде.

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------

Сообщение от stepins

Цитата из первой попавшейся статьи на гугле
Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент - быстроту достижения мотором этой максимальной мощности.

Не читайте перед сном советских газет, лучше перечитайте школьный учебник по физике.