[megaaxel]

Сообщение от svlas

Рискну предположить, что группа антенн определяет наличие ключа внутри авто путем обмена радиосигналами с ключем. В алгоритм изначально заложена уязвимость, т.к. условное расстояние ключа до антенны определяется силой сигнала, которая в свою очередь очень зависит от внешних помех.

наличие ключа внутри автомобиля определяется двумя внутренними антеннами.
зона их направленности такая, что снаружи автомобиля они практически не слышат.
расстояние до ключа не вычисляется.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от q_p

А вы уверены что антенна стоит в металлической стойке? Думал антенна в ручке или в зеркале

более чем уверен, видел своими глазами.
http://faq.out-club.ru/download/outl...0010700ENG.HTM

[Karp]

Сообщение от eGreyWolf

q_p, И-и? Резюме то Ваше, Андрей, КАКОЕ?
Кто источник глюка в ситуации топик-стартера? Что делать (или НЕ делать) в будущем, чтоб избежать поездок за доп.ключами? Или, всётки, "забить и игнорировать"?

А какое резюме. Носите хоть на одной связке, хоть разделяйте. Главное, что бы ключ всегда при тебе был. Я ношу ключи на одной связке (родной брелок, брелок от Пандоры и ключ от мульти-лока) и только при себе в кармане. Советую всем так делать.

[kuznya]

Сообщение от Karp

А какое резюме. Носите хоть на одной связке, хоть разделяйте. Главное, что бы ключ всегда при тебе был. Я ношу ключи на одной связке (родной брелок, брелок от Пандоры и ключ от мульти-лока) и только при себе в кармане. Советую всем так делать.

В плане защиты от несанкционированного уезда машины без ведома владельца, родной брелок и пульт от пандоры все же лучше в разных карманах носить))))

[Karp]

Сообщение от kuznya

В плане защиты от несанкционированного уезда машины без ведома владельца, родной брелок и пульт от пандоры все же лучше в разных карманах носить))))

А в чем разница? Если она будет уезжать, то только брелком сигнализации я смогу остановить ее. Родным брелком все равно ничего не сделаешь, а на работу брелка сиги родной брелок никак не влияет. Ну и мне никомильфо носить в разных карманах брелки. Могу один и забыть в другой куртке.

[eGreyWolf]

Сообщение от Karp

Я ношу ключи на одной связке

И это - будет противоречить и инструкции (см. выше), и здравому смыслу. У меня, альтернативный иммо (размером с пятачок и, немногим больше, толщины) лежит прицепленным к свидетельству регистрации ТС. Кстати, плюс гарантия того, что я не уеду без документов.

Сообщение от Karp

то только брелком сигнализации я смогу остановить ее

КАК? Если Ваша машина будет уезжать от Вас, лежащего на обочине (тьфу три раза!), с Вашей же связкой ключей, на которой у Вас, с Ваших же слов, висят ВСЕ и брелки, и иммо, и даже (для удобства) ключики от замков всяких блокировок. Я бы, на Вашем месте, прицепил бы еще и пластиковый брелок к этой связке, с памяткой PIN-ов (в т.ч. и банковской карточки).

[ZYGARD]

Сообщение от Karp

Ну и мне никомильфо носить в разных карманах брелки. Могу один и забыть в другой куртке.

Забудешь = не уедешь!

Сообщение от eGreyWolf

У меня, альтернативный иммо (размером с пятачок и, немногим больше, толщины) лежит прицепленным к свидетельству регистрации ТС. Кстати, плюс гарантия того, что я не уеду без документов.

Самое правильное решение - не нужны никакие кнопочные брелоки! Никаких наводок и проблем с КОСом.

[svlas]

Сообщение от megaaxel

наличие ключа внутри автомобиля определяется двумя внутренними антеннами. расстояние до ключа не вычисляется.

Подскажите каким образом это происходит с учетом того, что антенны 2 и расстояние не определяется?

На мой взгляд, определение наличия ключа внутри автомобиля - это чисто геометрическая задача (пересечение сфер, по принципу GPS), просто термин "расстояние" написал, чтобы было понятнее, но расстояние косвенное (сила сигнала, скорость ответа - в итоге имеем условное расстояние от антенны до ключа и сферу, на границе которой может находится ключ). Кстати, 2-х точек (антенн) не достаточно, т.к. будут неопределенности (поробуйте нарисовать 3 точки и провести из 2-х точек окружности таким образом, чтобы они касались в 3-й точке - явно будет видна неопределенность в 2D, а у нас 3D...). Скорее всего, именно поэтому в алгоритм закрытия автомобиля заложен последовательный опрос всех антенн, и внутренних, и внешних, как это описано в соответствующем разделе Technical Information Manual, на который я сослался в своем прошлом сообщении на прошлой странице.

[Karp]

Сообщение от eGreyWolf

И это - будет противоречить и инструкции (см. выше), и здравому смыслу...
КАК? Если Ваша машина будет уезжать от Вас, лежащего на обочине (тьфу три раза!), с Вашей же связкой ключей, на которой у Вас, с Ваших же слов, висят ВСЕ и брелки, и иммо, и даже (для удобства) ключики от замков всяких блокировок. Я бы, на Вашем месте, прицепил бы еще и пластиковый брелок к этой связке, с памяткой PIN-ов (в т.ч. и банковской карточки).

По поводу инструкции, то все, что там написано касаемо КОС есть рекомендацией. С момента покупки авто два брелка всегда вместе, сначала родной+Шериф, затем родной+Пандора. Никаких проблем не было. Бывает, что машина не сразу видит брелок, но достаточно встряхнуть связку и все распознается. Уже выработал привычку заводить авто с ключами в руках и потом ложу в карман.
По поводу печальки. Если мое авто уедет без меня, то есть заберут ключ и, предположим у меня останется брелок Пандоры, то не стоит забывать дальность его действия. В городе с домами дальность приема Пандоры невелика и отъехав метров на 500 я уже не смогу заглушить авто (у меня не ДЖСМ). От такого никто не застрахован и всего не предвидишь. Могут и в багажник вкинуть со всеми метками и брелками, тогда что делать? Носите как хотите, главное не стоит оставлять их в машине.
Возле работы прошлой зимой был случай, когда сотрудница завела машину, ключ в замке, брелок сигналки на общей связке (сигналка из дешевых), сумку кинула на сидение и вышла с метелкой снег обмести. Вдруг машина стала на сигналку и все. Ручки подергала - без результата. Пошла в офис позвонить мужу, мобилка осталась в сумочке в машине. Вернулась, дверь открыта. Подумала глюк системы. Сумочка лежит на месте, телефон тоже. Едет домой и ей приходит СМС - с карточки пытаются снять деньги. Оказывается какое-то чудо код-граббером перехватило сигнал. Специально заблокировало машину и когда она отошла, то вынул только кошелек - благородный попался, а мог ведь и уехать. Хотя это уже другая статья УК. Поэтому если не бесключевой завод авто, то тут я полностью согласен, нужно брелок сигналки носить при себе.

[kuznya]

Сообщение от Karp

По поводу инструкции, то все, что там написано касаемо КОС есть рекомендацией. С момента покупки авто два брелка всегда вместе, сначала родной+Шериф, затем родной+Пандора. Никаких проблем не было. ....

Вообще то имелось ввиду носить в разных карманах, чтобы при краже или банальной потере ключей у вас остался хотя бы один рубеж охраны, а иначе можно даже не успеть добежать до машины.

[mmavax]

Сообщение от kuznya

Вообще то имелось ввиду носить в разных карманах, чтобы при краже или банальной потере ключей у вас остался хотя бы один рубеж охраны, а иначе можно даже не успеть добежать до машины.

Теория.
А на практике....
Давайте вот подумаем на каком рубеже уделали 200-ый крузер осенью от магазина за 2 минуты в Петербурге

[kuznya]

Сообщение от mmavax

Теория.
А на практике....
Давайте вот подумаем на каком рубеже уделали 200-ый крузер осенью от магазина за 2 минуты в Петербурге

Который на тросе утащили?

Простой гарант на руль спас бы ситуацию))))

Можно и вертолетом зацепить...но согласитесь что это все же исключение из правил))))

[Karp]

Всего не предусмотреть. Можно за 10 мин. и на эвакуатор погрузить и уехать. Тут уж и спущенные (снятые) колеса не помогут. Да и по такому принципу ключи от квартиры тоже нужно рассовывать по разным карманам.

[mmavax]

Сообщение от kuznya

Который на тросе утащили?

Да, тот самый, эпический случай.

Гарант? http://www.youtube.com/watch?v=KHfenT2VkSA

Сообщение от Karp

Всего не предусмотреть. Можно за 10 мин. и на эвакуатор погрузить и уехать. Тут уж и спущенные (снятые) колеса не помогут. Да и по такому принципу ключи от квартиры тоже нужно рассовывать по разным карманам.

Есть случаи когда ключи в разных карманах помогли не закатить авто на эвакуатор?

[kuznya]

Сообщение от mmavax

Да, тот самый, эпический случай.

Гарант? http://www.youtube.com/watch?v=KHfenT2VkSA

Это что такое?
Механический замок капота?
Что то я не припомню у гаранта такого ключа, да и замков капота тоже. Или это подделка или что то очень-очень ранее.
Но судя по тому как старательно закрывают логотип на ключе это больше похоже на попытку недобросовестной конкуренции.
Гарант на рулевой вал совершенно другой да и крутить его в руках для того чтобы удобнее было подлезть с отмычками вряд ли получится, так что по любому придется возится.

Если что, то я в состою в секте "из двух машин угонят менее защищенную"))))))

[megaaxel]

Сообщение от svlas

Подскажите каким образом это происходит с учетом того, что антенны 2 и расстояние не определяется?

На мой взгляд, определение наличия ключа внутри автомобиля - это чисто геометрическая задача...

Смотрите.
Мы имеем две зоны определения ключа.
Внешняя зона - для доступа к дверям.
Внутренняя зона - для запуска двигателя.

Внешняя зона имеет очень чёткие лепестки, наружные антенны не слышат ключа внутри машины.
Внутренняя зона размазана по салону и может цеплять что-то снаружи кузова.

Подходим к машине с ключом. Внешние и внутренние антенны видят ключ. Мозги понимают, что ключ рядом и снаружи, и разрешают открыть дверь.

Заносим ключ внутрь.
Теперь его видят только внутренние антенны. Мозги понимают, что ключ внутри машины. Они позволяют завести двигатель, но двери снаружи запереть не дают (ключ внутри!).