Outlander 2013-2014-2015 - Внедорожные качества.

АН-32 · 01.09.2012, 21:17

Улучшились ли внедорожные качества нового Аута по сравнению с XL?

ВИДЕО: диагональное вывешивание Outlander III в грязи и работа ASTC в этом случае >>>
ВИДЕО-тест: диагональное вывешивание различных кроссоверов >>>
Все CVT при движении назад конструктивно уменьшают момент, на 1.3
на бордюр назад отсюда

Outlander-III может! Фото-доказательства:

- Карельская грязь >>>

globus2003 · 10.03.2015, 16:04

Quote:

Originally Posted by zorge799

Это как раз замечательный пример как настоящий проходимец превратился в одутловатого паркетника.

я бы перефразировал немного: превратился в симпатичную машину, владелец которой живет в городе и ему нафиг не сдалась мудловая резина.

bc---- · 10.03.2015, 19:15

Quote:

Originally Posted by zorge799

Это как раз замечательный пример как настоящий проходимец превратился в одутловатого паркетника.

Это замечательный пример, как отдельные люди (включая вас) вообще не понимают термин "проходимость" и вину прокладки пытаются перевесить на машину. Патрол стоит и крутит всеми колесами. Что вы от него еще хотите? Чтобы он пролевитировал, или телепортировался на сухое место? В том, что он буксует, виновато отсутствие соответствующей резины, или цепей.

WarGamer · 10.03.2015, 19:23

bc----, Проще говоря, не зная броду не лезь в воду. А если полез, то ходом))))

zorge799 · 10.03.2015, 20:32

Quote:

Originally Posted by bc----

Это замечательный пример, как отдельные люди (включая вас) вообще не понимают термин "проходимость". Патрол стоит и крутит всеми колесами. Что вы от него еще хотите?

Т.е. если замечательный проходимец не может сдвинуться на ровном месте и способен лишь беспомощно крутить колесами, то это из-за того, что некоторые не понимают термина "проходимость"???

Я как-то всю жизнь считал, что проходимость - это способность машины передвигаться как по дорогам, так и вне них. И если машина скользит на ровном месте, как корова на льду, то это даже не паркетник, не то что джип. А вон оно оказывается че...!

Я то считал, что проходимость это что-то вроде этого (на обычной, не мудовой резине, кстати)
http://m.youtube.com/watch?v=LaNK7cfHKIE

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by globus2003

я бы перефразировал немного: превратился в симпатичную машину, владелец которой живет в городе и ему нафиг не сдалась мудловая резина.

Продолжим ряд Царь-пушка, Царь-колокол, Царь-джип... А че, все симпатично, а то, что не могут быть использованы по предназначению, так это не беда!

bc---- · 10.03.2015, 20:52

Quote:

Originally Posted by zorge799

Т.е. если замечательный проходимец не может сдвинуться на ровном месте и способен лишь беспомощно крутить колесами, то это из-за того, что некоторые не понимают термина "проходимость"???

Абсолютно верно. "Проходимость" - это комплексная штука, зависящая, условно говоря, от 3 вещей.
1. ТТХ машины. Тут все примитивно до немогу - геометрическая проходимость (т.е. способность не упереться бампером, и не сесть на пузо) и способность крутить все колеса (чего не хватает кроссоверам из-за отсутствия блокировок).
2. Резина - это сцепление с поверхностью.
3. Навыки водителя, т.е. понимание, где надо ехать ходом, где внатяг, а где вообще не надо ехать.

От машины зависит только п.1. Если у резины нет сцепления с грунтом, что вы от нее хотите? Каким образом, по-вашему, ТТХ машины могут помочь, если резина просто скользит??? Чем она должна, по-вашему, крутить, чтобы тронуться с места?

zorge799 · 10.03.2015, 21:03

Quote:

Originally Posted by bc----

Абсолютно верно. "Проходимость" - это комплексная штука, зависящая, условно говоря, от 3 вещей.
1. ТТХ машины. Тут все примитивно до немогу - геометрическая проходимость (т.е. способность не упереться бампером, и не сесть на пузо) и способность крутить все колеса (чего не хватает кроссоверам из-за отсутствия блокировок).
От машины зависит только п.1. Если у резины нет сцепления с грунтом, что вы от нее хотите? Каким образом, по-вашему, ТТХ машины могут помочь, если резина просто скользит??? Чем она должна, по-вашему, крутить, чтобы тронуться с места?

ТТХ машины могут помочь, чтобы не заскользить совсем - сочетанием массы, ширины колес, количества их оборотов. Вот в этом ролике примерно та же ситуация, и тем не менее, машина едет (смотреть начало, примерно с минуты и до второй).
http://m.youtube.com/watch?v=eJUTrPANST0

bc---- · 10.03.2015, 21:42

Quote:

Originally Posted by zorge799

ТТХ машины могут помочь, чтобы не заскользить совсем - сочетанием массы, ширины колес, количества их оборотов.

Масса - тут частично согласен. Чем больше вес, тем хуже проходимость. Но тут патрол по умолчанию в проигрыше, причем, независимо от года выпуска. А так же паджерик, крузак, гранд чероки.

Какие надеть шины - это забота водителя. Вины машины тут нет. То же самое с оборотами. Как на газ давишь, такие обороты и будут.

Quote:

Originally Posted by zorge799

Вот в этом ролике примерно та же ситуация, и тем не менее, машина едет

Ага, ключевое слово "примерно".

Еще раз. От машины зависит только геометрия и способность крутить всеми колесами, не обращая внимания на вывешивание. Все остальное - это забота водителя. Патрол в приведенном выше ролике со своей обязанностью справляется, колесами крутит. Не его вина, что его загнали на грунт, который радикально не соответствует резине.

WarGamer · 10.03.2015, 22:00

zorge799, Вы сами то смотрите эти ролики? Как можно сравнивать Патрол загнанный в лужу с подъёмом на выходе и Аут который ХОДОМ едет по колее без подъёмов и спусков? Патрол это поле пройдёт медленно и печально с перекурами. А вот Аут если остановиться в колее не факт, что потом тронится. Видео с Джипом в снегу вообще не в кассу. Покрытие разное и рыхлый снег не забивает резину. Вот загоните этот Джип в этот сугроб на летнем SportContact и он сразу превратиться в УГ, а не проходимца. Спор этот бессмысленный. Вы реально не понимаете из чего строиться проходимость а/м.

zorge799 · 10.03.2015, 22:00

Quote:

Originally Posted by bc----

Ага, ключевое слово "примерно".

Что не так? Та же легонькая грязь, как у многих на грунтовке к даче, такая же ровная поверхность, вот только Аут едет, а Патрол стоит на месте. Разница лишь в том, что сочетание масса-ширина колеса у Аута позволяет ему спокойно ехать по этой грунтовке, а сочетание Патруля - нет. И толку мне от того, что кому то он кажется красивым, если это г...но не способно самостоятельно проехать после дождя по грунтовке?

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by WarGamer

zorge799, Вы сами то смотрите эти ролики? Как можно сравнивать Патрол загнанный в лужу с подъёмом на выходе и Аут который ХОДОМ едет по колее без подъёмов и спусков? Патрол это поле пройдёт медленно и печально с перекурами. А вот Аут если остановиться в колее не факт, что потом тронится. Видео с Джипом в снегу вообще не в кассу. Покрытие разное и рыхлый снег не забивает резину. Вот загоните этот Джип в этот сугроб на летнем SportContact и он сразу превратиться в УГ, а не проходимца. Спор этот бессмысленный. Вы реально не понимаете из чего строиться проходимость а/м.

Где вы увидели лужу с подъемом???

http://m.youtube.com/watch?v=q_ETp6EDIcM
Аут остановился. Совсем остановился, а потом поехал. Патрол не смог даже с места двинуться. Джип в ролике с тест драйва, сомневаюсь, что на нем приличная резина. Спор действительно бессмысленный, понятие "бездорожье по-московски" мне не понять...

bc---- · 10.03.2015, 22:16

Quote:

Originally Posted by zorge799

Что не так? Та же легонькая грязь, как у многих на грунтовке к даче, такая же ровная поверхность, вот только Аут едет, а Патрол стоит на месте. Разница лишь в том, что сочетание масса-ширина колеса у Аута позволяет ему спокойно ехать по этой грунтовке, а сочетание Патруля - нет. И толку мне от того, что кому то он кажется красивым, если это г...но не способно самостоятельно проехать после дождя по грунтовке?

Не так там тип почвы. Даже на ролике видно, что у патрола почти голая глина, а у аута чернрзем, да еще с включениями травы. Плюс на такой почве малейшая ямка может радикально изменить всю картину. Короче, на этом ролике 146% вина водителя.

zorge799 · 10.03.2015, 22:23

Quote:

Originally Posted by bc----

Не так там тип почвы. Даже на ролике видно, что у патрола почти голая глина, а у аута чернрзем, да еще с включениями травы

И там, и там - поле. В ролике с Патрулем номерные знаки Белгородская область (это как раз чернозем), в ролике с Аутом - Новгородская область, там о черноземе и слыхом не слыхивали, все больше глина.

Чтобы закончить этот бессмысленный спор, напомню, с чего я начинал - мне в Ауте не хватает только блокируемого межосевого дифференциала (честно блокируемого, в настоящий Лок) и более "внедорожного" режима работы противобуксовочной системы. Если бы производитель вместо того, чтобы копировать дизайн Лады и навешивать на корму всякие фонарики выпустил две модификации А4 - одну для дорог, другую - с уклоном во внедорожье (типа того же Фрила, Чирка Рубикона и т.д.), я бы подумал о его приобретении, даже за ту сумму, которую за него просят сейчас. А если бы восстала из забвения откидная лавочка - то и купил бы!

bc---- · 10.03.2015, 22:34

Quote:

Originally Posted by zorge799

Чтобы закончить этот бессмысленный спор, напомню, с чего я начинал - мне в Ауте не хватает только блокируемого межосевого дифференциала

Мне тоже. А так же межколесного, и еще клиренса. В итоге я для себя пришел к выводу, что хороший аут - это гранд чероки. Но т.к. кризис ударил по карману, аппетиты съежились до "японского уазика" - паджеро.

zorge799 · 10.03.2015, 22:51

Quote:

Originally Posted by bc----

В итоге я для себя пришел к выводу, что хороший аут - это гранд чероки. Но т.к. кризис ударил по карману, аппетиты съежились до "японского уазика" - паджеро.

Не надо оно вам, это гремучее ведро (я про Пахеро). Кибитка большая, а внутри тесно, особенно после Аута - локтем левым постоянно в боковое окно тычешься, ноги как в гробу упакованы между трансмиссионым тоннелем и левым крылом. Правда багажник хорош, спору нет. Ну и качество соответствует современным тенденциям фирмы Мицубиши (т.е. стало существенно хуже, чем было лет эдак 5-6 назад). Подумайте трижды, перед тем, как деньги в кассу платить, и прокатитесь на нем на тест-драйве не один раз.

bc---- · 11.03.2015, 00:08

zorge799, а какие есть альтернативы из больших семейных внедорожников? В ценовой категории паджеро он вообще в гордом одиночестве. Ну прадо еще, но он изрядно дороже, очень угоняемый, страховка дорогая.

zorge799 · 11.03.2015, 06:02

Quote:

Originally Posted by bc----

zorge799, а какие есть альтернативы из больших семейных внедорожников? В ценовой категории паджеро он вообще в гордом одиночестве. Ну прадо еще, но он изрядно дороже, очень угоняемый, страховка дорогая.

Предпочел бы б/у Гранда новому Пахеро. Последний не понравился совсем.