Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
А никто не думал, почему ВП по высоте больше, пруток толще, а подъём попы без проставок ну никак не доходит до стока? Пружина мягше? А отзывы говорят об обратном. И я тоже скажу-по очучениям немного жёсче. Но ещё жёсче-мне не надо, прям в самый раз. Неужели стойки вносят такой заметный вклад в подъём? Вносят они точно. На предыдущем форике после замены стоек машина явно выше была.
Т.к. ШП ставят уже не на новые машины, соответственно с не новыми стойками, думаю просто необходмио увеличивать её высоту, чтобы без всяких проставок получить высоту стока. Цена- если цена будет дороже стока, не думаю, что это будет правильно. Брать будут мало. Вспомните себя, чему в первую очередь вы отдаёте предпочтение- наверняка оригиналу. Представьте среднестатистического владельца аута, который о нашем форуме-то не слышал, но видит просевший зад. Что он выберет? Наверняка оригинал. А вспомните продажу ваших предыдущих авто-если скажете, что ставили только оригинал-хорошая тачка и владелец, а если скажете-неоригинал, но хороший-мнение покупателя пойдёт вниз. Неоригинал, пусть и с кучей надписей типа:+20мм, усиленные и прочее и с ценой, выше, чем у оригинала вызывает подозрение, что это или цена перекупщика или маркетинговый развод, да и сложившееся мнение, что неоригинал должен стоить дешевле надо учитывать.
ИМХО.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от pollitra
А никто не думал, почему ВП по высоте больше, пруток толще, а подъём попы без проставок ну никак не доходит до стока? Пружина мягше? А отзывы говорят об обратном. И я тоже скажу-по очучениям немного жёсче. Но ещё жёсче-мне не надо, прям в самый раз. Неужели стойки вносят такой заметный вклад в подъём? Вносят они точно. На предыдущем форике после замены стоек машина явно выше была.
Т.к. ШП ставят уже не на новые машины, соответственно с не новыми стойками, думаю просто необходмио увеличивать её высоту, чтобы без всяких проставок получить высоту стока. Цена- если цена будет дороже стока, не думаю, что это будет правильно. Брать будут мало. Вспомните себя, чему в первую очередь вы отдаёте предпочтение- наверняка оригиналу. Представьте среднестатистического владельца аута, который о нашем форуме-то не слышал, но видит просевший зад. Что он выберет? Наверняка оригинал. А вспомните продажу ваших предыдущих авто-если скажете, что ставили только оригинал-хорошая тачка и владелец, а если скажете-неоригинал, но хороший-мнение покупателя пойдёт вниз. Неоригинал, пусть и с кучей надписей типа:+20мм, усиленные и прочее и с ценой, выше, чем у оригинала вызывает подозрение, что это или цена перекупщика или маркетинговый развод, да и сложившееся мнение, что неоригинал должен стоить дешевле надо учитывать.
ИМХО.
Не знаю, как Вы, но я себе проставки поставил в 20 мм. и доволен получил то что хотел, в меру жесткую заднюю подвеску и вид нового авто, минусов каких либо при этом вообще не заметил, не морочя головы с покупкой и с двойной покраской ВП, почем зря проверенно на др. волгах заржавеют в первый же год.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
См. отчёт выше, у меня покрашенные ВП/// +20мм проставки под них. Просто проставками я бы не обошёлся, сильно уже просело. Поржавеет-ну я понимаю, если речь идёт о капоте, а пружины-хрен с ними, обработаю. Но вопрос совершенно не в этом.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Так же приподнял свой Аут проставками. Сами проставки выточил по чертежу выложенному в данной теме, высоту проставок сделал 30мм а не 20 исходя из того что зад был ниже переда на 10мм а приподнять зад хотелось на пару сантиметров относительно переда. Если кому то будет интересно фото выложу.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от koryak
Всем привет! В субботу установил ШП! Зад приподнялся (после установки 78), но для меня главное было отсутствие пробоев под нагрузкой по трассе (М6), что в итоге я и получил, проехал 600 км., в салоне 3 человека, более 50 кг. в багажнике, пробоев НЕТ (ШП рулят)!!!! . На установку ушло пару часов, работали с напарником вдвоём, откручивал болт амортизатора и болт крепления рычага к ступице, проблем с ними не возникло (япы красавцы), косточки открутить не получилось (проворачивается шестигранник), откручивал подушки (скобу) крепления стабилизатора (4 болта) и приспускал сам стабилизатор, для сжатия новых пружин хорошо иметь маленький гидравлический домкрат, с помощью которого поднимаем рычаг с новой пружиной (очень удобно), вставляем болт крепления рычага со ступицой и всё, пружинка на месте (небольшой фото отчёт во вложение, сам процесс не снимал, нового ни чего не придумывал, всем кто подсказал - огромное спасибо!). Отдельное спасибо Large за ШП! До этого искал ВП с тремя насечками (пол Москвы проехал), везде только замена на фобос, оригинала ВП нет..... В процессе эксплуатации буду отписываться!
PS: Кстати, теперь по новому проезжаю по лежачим полицейским:, попа второй раз не ныряет и прохожу их на большей скорости!
В эти выходные проехал ещё 1500 км. на ШП., трасса М6, в одну сторону 4 человека, багажник пустой, а вот обратно также 4 человека и более 100-та кило в багажнике (только 35 банок 3-х литровых с огурчиками)+ ещё по мелочи, в итоге - ни одного пробоя подвески (проблему пробоя ШП устранили, я доволен), утром на разгруженной машине замерил высоты от земли до арки - 76см, общий пробег на ШП более 2000 км. Вообщем установкой ШП я решил проблему пробоя подвески, высота меня устраивает(76см.), если кому надо "выше", думаю достаточно поставить проставки 20мм. и будет 78см. Ещё раз огромное спасибо Алексею(Large) за ШП! PS: В субботу был у официалов, сделал ТО-120+развал и схождение всей подвески (приговорили правый рулевой наконечник, заменил оба).
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от koryak
... высота меня устраивает(76см.), если кому надо "выше", думаю достаточно поставить проставки 20мм. и будет 78см...
Что-то прям, как "пикирующий бомбандировщик" Получается, что так же садяться, как и все остальные? Что-то я расстроился. ИМХО, 78 см это тот идеал, который многим не хватает. Получается, что тогда все-таки лучше удлинить еще на 2-3см минимум
У меня пока еще 77,5см было. Груженным (более 300 кг), правда, не ходил.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от Large
Что-то прям, как "пикирующий бомбандировщик" Получается, что так же садяться, как и все остальные? Что-то я расстроился. ИМХО, 78 см это тот идеал, который многим не хватает. Получается, что тогда все-таки лучше удлинить еще на 2-3см минимум
У меня пока еще 77,5см было. Груженным (более 300 кг), правда, не ходил.
Садятся как и все, но на пробой работают точно на отлично (попа не ныряет, пробоев нет, а по М6 это не езда, а "СКАЧКА"), родные при такой загрузке вообще не держали - пробивали постоянно, иногда страшно становилось, когда весь "удар" в кузов уходил, думал колёса задние где-нибудь оставлю, иногда даже старался сильно не грузить, оставлял на потом (следующий раз), а вчера загрузил под завязку и в путь, устроил так сказать "боевое крещение;" пружинкам и они справились и это "РАДУЕТ"!
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
В субботу тоже покрутил гайки, сподвигли споры двухнедельной давности...
Пежо-4007, 2.2hdi, 6МКПП, 3-й ряд сидений, 2008 г/в, сделан в Японии, куплен в мае 2009г., пробег 54тык.
Замеры от оси до крыла (от земли не мерил, ибо с моей резиной не показательно): перед - 44.5см, зад - 40.5см, т.е. разница в 4 см имеет место быть... Хотя какая была с нуля не знаю, визуально у дизельных морда выше выглядит...
Для таблицы Large - задняя пружина имеет маркеры: серый + жёлтый, диам.14.5, 7 и 3/4 витка (т.е. на 3-й сидений ряд яппы четверь витка накинули - вот и всё отличие от стандартной...)
Были под рукой проставки от мерса 22мм, поставил, посмотрел и снова снял - никому не рекомендую, кмк, очень опасная конструкция, продавливаются конкретно и чуть в сторону с посадочного места уходят...
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Заморочился темой, проникся уважением ко всем участникам форума и решил для себя вопрос увеличения просвета и отсутсвия пробоев.
До решения проблемы до арки 755 мм, после 805 мм.
Рецепт приготовления данного блюда - ингридиенты:
1. Пружины Фобос арт.41401
2. Проставка - удлинитель под задний амортизатор 20мм от polimer-nsk арт. 3-15-006
3. Проставка задней пружины 30мм от polimer-nsk арт. 3-15-004/30
Вообщем после установки всего вышеперечисленного результатом доволен. Покатаемся - через недельку сделаю замеры, результат сообщу.
PS. приобрел проставку под передний амортизатор 30мм 3-15-003/30, пока решил не ставить. Думаю многовато вперед, а вот 20мм в самый раз, или вообще все оставлю как есть.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от Large
Что-то прям, как "пикирующий бомбандировщик" Получается, что так же садяться, как и все остальные? Что-то я расстроился. ИМХО, 78 см это тот идеал, который многим не хватает. Получается, что тогда все-таки лучше удлинить еще на 2-3см минимум
У меня пока еще 77,5см было. Груженным (более 300 кг), правда, не ходил.
А по поводу лишнего витка, лично я думаю, что точно не помешает - получим желанные 77-78 см.(после усадки). По мере эксплуатации буду отписываться, на дальняк езжу часто и часто загруженным, так что узнаем как проявят себя ШП в дальнейшем...
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Сегодня поставили мне шведов, незадолго до этого приобретенных по ~1880 штучка.
Визуально сравнивая сток и ШП, можно сказать, что прутки ШП выглядят потолще. Что касательно машины, очень улыбнула офигенно задранная задница сразу после установки новых пружин, вспомнил про 8-ки и 9-ки с подобным синдромом, упоминавшиеся тут ранее Чувак, что ставил мне ШП, было подумал, что я на него за такой непрезентабельный внешний вид начну наезжать, но я то умный блин, начиталсу
Буквально через 500 метров кочек машина приобрела нормальный внешний вид, задние колеса не утоплены в арки, а выглядят так же, как и передние. Порог стал четко параллелен асфальту. Ну может быть, чуть-чуть зад задран, почти незаметно (видимо утопчется со временем).
По ощущениям очень расстроили крены... теперь я по ним скучаю. Термин "более собранный" очень подходит, расхлябанность пропала, в повороты влетаю как EVO, неровности на ура. Самое главное, что жестче НЕ СТАЛО!
Так же увеличилась приемистость и возросла экономичность (шучу).
В общем, пока, очень доволен. Посмотрим, что покажет время, надеюсь, шведы оправдают звание крутых рудокопов.
PS: про надобность дополнительного витка, отпишу свое мнение позже... покатаюсь.
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Цитата:
Сообщение от muchas
Так же увеличилась приемистость и возросла экономичность (шучу).
Кстати, в шутке есть и доля правды. Например, если сравнивать хардтейл и двухподвес, то говорят на последнем эффективность езды меньше, именно из-за раскачки кормы при активном педалировании =) Если провести аналогию, и предположить что зад аута стал пожестче...=)
Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
Вчера поставили проставки под пружины и под амортизаторы задние 20 мм,замерять и фотографировать к сожалению не получилось так как был на работе,пружин оставил родные.Когда приехал забирать авто,ее только сняли с подъемника,расстояние между аркой заднего крыла и колесом,было 19,5 см,я выехал с бокса,проехал метров 200 и вернулся обратно на 4-ёх стоечный подъемник для затяжки салентблоков,замерить забыл сколько на данный момент в см,но зад чуть выше переда.Единственное появилась такая проблема:на кочках,когда кузов идет на излом или на лежачих полицейских когда задние колеса его проехали и кузов амортизирует вниз,появляется металлический стук с задней левой стороны.В четверг поеду на развал,пусть смотрят что там задела.Может салентблок какой не прикрутили,а может пружина лопнула.После осмотра отпишусь.