[chindiasov]

Опрос/голосование: Просевшие задние пружины Outlander XL

Коротко по теме "Просевшие задние пружины Outlander XL"
Для решения этой проблемы существует несколько способов, рассмотрим наиболее популярные:

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- оригинальные проставки Outlander XL (4140A042 - верхние, 4140А043 - нижние)
- проставки для Outlander XL от ВАЗ-а
- стальные проставки для Outlalder XL (чертеж)
- полиуретановые проставки для Outlander XL от компании Полимер г.Новосибирск
- отчет по замене ВАЗовских проставок у Outlander XL на стальные
- отчет по установке полиуретановых проставок Полимер на Outlander XL + Замена задних амортизаторов Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- пружины для Outlander XL 7-ми местной версии 4140А186 , >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL американского рынка 4140А175, >>>
- пружины для Outlander XL китайского рынка 4140A125
- пружины для Outlander XL от компании Фобос, >>>, >>> >>>
- пружины для Outlander XL Suplex 20177, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 (в народе ШП28) усиленные, Heavy Duty (начало здесь>>>>), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215635 / Kilen 51435 ЭКСТРА-усиленные (в народе ШП35), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL (от Delica D:5) 4140A177
- пружины для Outlander XL от автомобиля Газ-3110/31105 (в народе Волгопружины или ВП), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, Негатив о Волгопружинах
- Пружины для Outlander XL от Волги с XX, >>>
- Пружины для Outlander XL от Волги с X
- Пружины для Outlander XL от Волги "спорт", >>>
- Дополнительные пружины для Outlander XL
- Японское "чудо" - Outlander Wolf

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- отчет по установке проставок Полимер на Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259244 / Kilen 58028 (в народе ШПС44)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259245 / Kilen 58029 (в народе ШПС45) усиленные, Heavy Duty

Прочее:
Пневмо рессоры Firestone для Outlander XL, >>>, >>>, >>>

Вопросы/ответы:
Нужно ли делать регулировку углов установки колес после замены пружин или установки проставок? Да, очень ЖЕЛАТЕЛЬНО, т.к. уходят углы схождения и кастор.
Одинаковые ли пружины у Outlander XL 2.4л и 3,0л?
Что делать, если не откручиваются гайки стоек стабилизатора?

Таблица сравнений пружин для Outlander XL

[Klasik]

Дело в том, что на штатных пружинах очень часто пробивало подвеску, даже на пустой машине, в основном на трассе. Для меня, да и не только, как писал DSW, единственный минус ШП28 - это их обратный ход при проезде препятствий на пустом автомобиле, типа "лежаков" и т. п., соответственно скорость приходиться снижать до минимума, что не получить "пинка под зад". В остальном все ОК.

[nik00]

Сообщение от DSW

После определенного срока езды на ШП 28 могу сделать вывод, что на штатных было нааамного лучше в плане езды, лично для меня. Огромный плюс ШП28 - вид Авто и отсутствие проседания при загрузке. Огромный минус ШП 28 - при переезде одновременно задними колесами тех же полицаев или подобного, кажется, что колеса оторвутся. Пружины работают резко на растягивание и это очень плохо для всех резинок (втулки, сайленты) и рычагов и всего остального.
В 90% пустой, по сему не камильфо.

Возможно вам подойдет вариант с пневмобалонами в стоковую пружину. я поставил с выводом клапана подкачки к запаске. По ощущениям корма стала намного комфортнее переносить неровности, и практически беззвучно. В любой момент можно подкачать и увеличить или уменьшить высоту кормы.

[DSW]

До этого упоминал, что никогда пробоев на родных не было. Зад был 77 см, по-моему. Поставил ШП 28 так, для эксперемента. Думаю, что правильнее было бы для создания вида Авто просто поставить проставки. Хотел, в Новосибе пробовал заказать, но что-то они "тормознули" и не ответили аж 2 раза. Вот и попробовалШП28. Эйфория прошла. Теперь аккуратнее стараюсь по ямам, но иногда так "даст под зад", что ого-го.
А так эта излишняя жесткость пружин только во вред резинкам. Это мои выводы.

[zorge799]

Сообщение от malininden558

Large. Это не неготив, это суровая правда жизни. Если чуствуется, что шестигранник начал проворачиваться, можно применить звёздочку(главное, чтоб небыло поздно).

Я не применял шестигранник, сразу поставил ТОРКС - звездочку из нормального набора и тут же ее сломал. Болгарка ОНЛИ плюс новые стойки стабилизатора! (это если не хотите лишнего гемора). В противном случае - отмачивание, нагрев горелкой и т.д.

[Large]

Сообщение от DSW

... Вот и попробовал ШП28. Эйфория прошла. Теперь аккуратнее стараюсь по ямам, но иногда так "даст под зад", что ого-го.
А так эта излишняя жесткость пружин только во вред резинкам. Это мои выводы.

Сергей, раздельная конструкция подвески польностью с копирована с DELICA D5. Только с небольшим исключением: другая пружина, и, видимо, другой амортизатор. Как оказалось, ее пружина, по геометрическими параметрам, полностью идентична пружине ШП28 (такой же диаметр прута, такая же общая длина). Остается разобраться, в чем различия в амортизаторах. У нас амортизатор под кодом 4162A050, у Делики 4162A098. Возможно у последнего другое усилие на растяжение, или, возможно больший ход штока.
Ну, и если ММС устанавливает пружину с аналогичными характеристиками на другие а/м, то особых проблем с резинками, я так думаю, быть у них не должно?
З.Ы. У мну ШП28 первого релиза (короче на 1-1,5 см), таких проблем не замечаю! Может просто длины штока не хватает? Так это можно же поправить проставками или удлинителями штока амортизатора.

[Олег Генералов]

Сообщение от Large

раздельная конструкция подвески польностью с копирована с DELICA D5

Ни с чего она копирована .XL вышел на месяц раньше.

Сообщение от Large

ее пружина, по геометрическими параметрам, полностью идентична пружине ШП28

ДЕЛИКА тяжелей ,поэтому и пружинка помощней.

Сообщение от Large

У нас амортизатор под кодом 4162A050, у Делики 4162A098. Возможно у последнего другое усилие на растяжение

Вот с амортизаторов и надо начинать, прежде чем задирать,, ж...пу,,. И еще-следующим шагом для тех кто слишком сильно поднял корму будет замена задних ШРУСов.Конструкция задней подвески расщитана так ,что валы вращаются на одной прямой линии,а не вот так / \.Постоянная езда в таком положении убьет гранаты.Если опустить задний мост(в чем ТЕРЯЕТСЯ смысл поднимания а/м),то современем- замена крестовин.

[Штурмбаннфюрер]

Сообщение от Олег Генералов

И еще-следующим шагом для тех кто слишком сильно поднял корму будет замена задних ШРУСов.Конструкция задней подвески расщитана так ,что валы вращаются на одной прямой линии,а не вот так / \.Постоянная езда в таком положении убьет гранаты.Если опустить задний мост(в чем ТЕРЯЕТСЯ смысл поднимания а/м),то современем- замена крестовин.

а есть факты данного утверждения?

[Олег Генералов]

Сообщение от Штурмбаннфюрер

есть факты данного утверждения?

Факты есть. И еще будут,если переборьщить с подъемом. И обьясните тогда такой факт.Почему внедорожники с пневмоподвеской опускаются самостоятельно при достижении скорости 40-50км/ч как бы вы не сторались удержать его в поднятом положении.

[Large]

Сообщение от Олег Генералов

Ни с чего она копирована .XL вышел на месяц раньше.

ДЕЛИКА тяжелей ,поэтому и пружинка помощней.

Вот с амортизаторов и надо начинать, прежде чем задирать,, ж...пу,,. И еще-следующим шагом для тех кто слишком сильно поднял корму будет замена задних ШРУСов.Конструкция задней подвески расщитана так ,что валы вращаются на одной прямой линии,а не вот так / \.Постоянная езда в таком положении убьет гранаты.Если опустить задний мост(в чем ТЕРЯЕТСЯ смысл поднимания а/м),то современем- замена крестовин.

А почему, собственно, такой тон? Я вам что, что-то должен остался? И ли вы всего лишь не удовлетворены жизню, проще говоря - неудачник?
- Допустим, на месяц раньше, я не против.
- Знаю, что аут легче, но не настолько чтобы пруток уменьшать на 0,5мм.
- Вот возмите и начните с амортизаторов! Изучите, сравните, в общем сделайте хоть что-нибудь на благо народа! А пока это только лишнее сотрясение воздуха! И что в вашем понятии - задирать ж...пу? Ведь в мире все относительно. Кто-то задирает, а кто-то возвращает в положение нового а/м.
И следующим, первым шагом для вас: подлезте сперва под свою, как вы говорите ж..пу, и посмотрите как расположены приводные валы, а потом будете разглагольствовать об углах в шарнирах.
Или, может быть, пойдем к истокам, и разбермеся что такое ШРУСы, карданы, и для чего они нужны?
А я то думаю, и что это все грузовики, в частности дальнобойные тягачи постоянно на ремонтах стоят? А это они получается крестовины кардана меняют! А когда же они миллионы км успевают накрутить?

[Олег Генералов]

Алексей, зачем так нервничать или эта тема вас очень затронула?Ведь форум и создавался для этого ,чтобы высказывать свое мнение,а не свято верить мнению одного участника- даже если оно не правильное.Послушав вашего совета,слазил и посмотрел-привода практически паралельно.Что такое ШРУСы и крестовины я знаю не по интернету.Чем меньше угол-тем дольше прослужит эта деталь.Если хотите это опровергнуть-то тогда говорить больше неочем.

Сообщение от Large

И ли вы всего лишь не удовлетворены жизню, проще говоря - неудачник?

Сомной все в порядке-дай бог каждому.

[Штурмбаннфюрер]

Сообщение от Олег Генералов

Факты есть. И еще будут,если переборьщить с подъемом. И обьясните тогда такой факт.Почему внедорожники с пневмоподвеской опускаются самостоятельно при достижении скорости 40-50км/ч как бы вы не сторались удержать его в поднятом положении.

ну как бы мы и задираем машину не как лифтованные внедорожники, а 2-4 см на шрусы не влияют, иначе бы весь интрнет вопил : "проставки убили шрус" и пр., чего я лично не слышал , поэтому и спросил про факты.

[Large]

Сообщение от Олег Генералов

Алексей, зачем так нервничать или эта тема вас очень затронула?...

Уже другое дело. Я абсолютно не нервничаю, а спокойно излагаю свои мысли, что не скажешь о вашем предыдущем сообщении №3939. Во всяком случае, мне так показалось. И лично я, ни капли не навязываю вам свою точку зрения, скорее обратное.
Так, вот, по углам, вы правильно говорите: чем меньше углы в шарнирах, тем они менее нагружены и, соответственно, больше служат. Но эти шарниры, как раз и создавались, чтобы передавать момент через систему валов, вращающихся под разными углами. И в них изначально заложена необходимая прочность для этого. Если также рассуждать, то и ездить по разбитым дорогам тоже нельзя, т.к. резина, да и детали подвески сильнее изнашиваются! Нужно выбирать только идеальное покрытие. Да и двигатель заводить в мороз тоже нельзя, т.к. быстрее изнашивается ЦПГ! Вы эту а/м планируете эксплуатировать до конца жизни?
Хорошо, что посмотрели расположение валов. Расположены так \ /, правильно? Ну если у меня при ШП28 они были соосны, то при просевших пружинах они должны быть именно так. Теперь давайте по рассуждаем: на новой а/м, приводные валы, по идее должны быть на одной оси, или соосны. На а/м с просевшими пружинами редуктор опускается ниже этой оси, схематично валы выглядят так \ /, но большинство водителей, продолжают эксплуатацию а/м, и ни о чем не беспокоятся. Чем больше проседают пружины, тем больше разница в углах частей приводных валов! Теперь, если мы меняем пружины на новые стоковые - а/м возвращается в изначальное "новое" положение, считаем, что валы у нас опять соосны, нагрузка минимальна. Вариант, когда меняем на пружины с плюсом: считаем, что валы располагаются так / \. Т.е. также как при просевших пружинах, только в другую сторону. Не поленился, посчитал: при лифте в пару-тройку см угол установки вала изменяется в пределах 6-8 градусов (скажите дину вала, я точно угол рассчитаю). Что такое 6-8 градусов для ШРУСа? Да ничего! Желаете доказать, что 6-8 градусов это сильное зло, давайте тогда оперировать цифрами: насколько ухудшает, насколько снижает, насколько уменьшается срок эксплуатации и т.д. А пока я считаю, что это из разряда: «одна бабка сказала». Не то, что я отстаиваю чьи-то интересы, просто мне хочется самому убедиться.
З.Ы. начали за здравие, закончили за упокой (с) не мой.

[Trefun]

Сообщение от DSW

После определенного срока езды на ШП 28 могу сделать вывод, что на штатных было нааамного лучше в плане езды, лично для меня. Огромный плюс ШП28 - вид Авто и отсутствие проседания при загрузке. Огромный минус ШП 28 - при переезде одновременно задними колесами тех же полицаев или подобного, кажется, что колеса оторвутся. Пружины работают резко на растягивание и это очень плохо для всех резинок (втулки, сайленты) и рычагов и всего остального.
В 90% пустой, по сему не камильфо.

Хм...странно довольно таки. ШП-28 стоят 5 месяцев, минусов не наблюдаю, авто собраннее на скоростях 100+, при резких стартах морду не задирает, лежачие полицейские бывает проскакиваю и на 50 км/ч, никаких проблем и ощущения "отрывающихся колес" не испытываю, глобальной разницы в проезде неровностей и ям по сравнению с оригинальными пружинами не замечаю. Багажник практически всегда пустой, изредка +1,2 пассажира на борту.

Насчет проблем с резинками и рычагами очень сомневаюсь, если развал в норме - проблем быть не должно. Имхо, конечно же.

[Prokaznik]

После определенного срока езды на ШП 28 могу сделать вывод, что на штатных было нааамного ХУЖЕ в плане езды, лично для меня. Я полицейские быстро не проезжаю, и отбоя никакого нет (возможно помогут более длинные аммо). А вот БОЛТАНКИ при диагональном проезде тех же лежачих уже НЕТ и это несомненно радует. + после приличной загрузки можно без слез смотреть на авто, и когда садишься за руль груженый, небо уже не видишь. Вообщем для меня только плюсы. на штатных пружинах пустая авто выглядела как сейчас с полтонной на борту. Фото выкладывал. Ставил в феврале, сейчас пружины подсели и с полным баком вообще практически параллельно земле. Так что... А по поводу ШРУСов, не такие страшные углы, Вас послушать так по нашим дорогам гранаты менять надо часто придется из-за ям и неровностей (на которых шрус тоже работает).

[muchas]

У меня ШП28 и первой партии. Очень доволен. И рекомендую.