[chindiasov]

Опрос/голосование: Просевшие задние пружины Outlander XL

Коротко по теме "Просевшие задние пружины Outlander XL"
Для решения этой проблемы существует несколько способов, рассмотрим наиболее популярные:

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- оригинальные проставки Outlander XL (4140A042 - верхние, 4140А043 - нижние)
- проставки для Outlander XL от ВАЗ-а
- стальные проставки для Outlalder XL (чертеж)
- полиуретановые проставки для Outlander XL от компании Полимер г.Новосибирск
- отчет по замене ВАЗовских проставок у Outlander XL на стальные
- отчет по установке полиуретановых проставок Полимер на Outlander XL + Замена задних амортизаторов Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- пружины для Outlander XL 7-ми местной версии 4140А186 , >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL американского рынка 4140А175, >>>
- пружины для Outlander XL китайского рынка 4140A125
- пружины для Outlander XL от компании Фобос, >>>, >>> >>>
- пружины для Outlander XL Suplex 20177, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 (в народе ШП28) усиленные, Heavy Duty (начало здесь>>>>), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215635 / Kilen 51435 ЭКСТРА-усиленные (в народе ШП35), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL (от Delica D:5) 4140A177
- пружины для Outlander XL от автомобиля Газ-3110/31105 (в народе Волгопружины или ВП), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, Негатив о Волгопружинах
- Пружины для Outlander XL от Волги с XX, >>>
- Пружины для Outlander XL от Волги с X
- Пружины для Outlander XL от Волги "спорт", >>>
- Дополнительные пружины для Outlander XL
- Японское "чудо" - Outlander Wolf

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- отчет по установке проставок Полимер на Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259244 / Kilen 58028 (в народе ШПС44)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259245 / Kilen 58029 (в народе ШПС45) усиленные, Heavy Duty

Прочее:
Пневмо рессоры Firestone для Outlander XL, >>>, >>>, >>>

Вопросы/ответы:
Нужно ли делать регулировку углов установки колес после замены пружин или установки проставок? Да, очень ЖЕЛАТЕЛЬНО, т.к. уходят углы схождения и кастор.
Одинаковые ли пружины у Outlander XL 2.4л и 3,0л?
Что делать, если не откручиваются гайки стоек стабилизатора?

Таблица сравнений пружин для Outlander XL

[M.V.K.]

Сообщение от VANO_BRN

4215628 (ШП28) это усилиные пружины? и что значит ШП28?

В шапке темы все написано

[андрейка80]

здрасте, все вроде понятно с пружинами, вот только один ньюанс... нужно ли все таки делать сход - развал после замены пружин или нет? или пусть усядутся на свои места , а потом делать? некоторые говорят , что если до замены пружин было все в порядке, то и после замены ничего делать не надо, так ли это? спасибо

[Trefun]

Сообщение от андрейка80

здрасте, все вроде понятно с пружинами, вот только один ньюанс... нужно ли все таки делать сход - развал после замены пружин или нет? или пусть усядутся на свои места , а потом делать? некоторые говорят , что если до замены пружин было все в порядке, то и после замены ничего делать не надо, так ли это? спасибо

Развал-схождение нужно делать сразу после замены пружин и после того как они немного просядут. Для ШП28 по личному опыту - около 2-х месяцев.
Сход-развал делается после каждой замены (ремонта) любой детали подвески. Дальше по регламенту ТО или минимум раз в год.

Что значит "усядутся на свои места"? Старые пружины - это одно место, новые - другое, новые после просаживания - третье.

[spark21rus]

Ну вот и мой мини отчет.
ШП28 + каябы по кругу.
По ощущениям:
1. фары светят в пол
2. капота почти не видно
3. Рулится прекрасно

Рулеткой ничего не мерил.
На выходных проверю усадку пружин с загрузкой 200 кг.
До замены

После замены

[rbely]

Сообщение от Trefun

Сход-развал делается после каждой замены (ремонта) любой детали подвески. Дальше по регламенту ТО или минимум раз в год.

Вы часом не работник автосервиса?...
Вот скажите, плз, зачем делать сх/развал после замены шаровых, подушек/стоек стаба, список могу продолжить. Регламент ТО по сх/развалу - раз в 60тыков, зачем каждый год то, если например 10-15-20 наезжаешь?
Применительно к оптимальной практике для новых пружин - делать 1 раз после основной усадки. Опять же основная усадка у всех будет по разному проходить, кто ездит один с пустым багажником, кто-то впятером, да еще 200 кг в багажник...
Проверенный вариант: 100кг груза в багажник на пробег 500-1000км - и едем на сх/развал.

[Trefun]

Сообщение от rbely

Вы часом не работник автосервиса?...
Вот скажите, плз, зачем делать сх/развал после замены шаровых, подушек/стоек стаба, список могу продолжить. Регламент ТО по сх/развалу - раз в 60тыков, зачем каждый год то, если например 10-15-20 наезжаешь?
Применительно к оптимальной практике для новых пружин - делать 1 раз после основной усадки. Опять же основная усадка у всех будет по разному проходить, кто ездит один с пустым багажником, кто-то впятером, да еще 200 кг в багажник...
Проверенный вариант: 100кг груза в багажник на пробег 500-1000км - и едем на сх/развал.

После замены шаровых (и дальше по вашему не продолженному списку) углы установки колес могут выйти за пределы нормы. На XL не менял еще шаровые, на первом Ауте и MB W140 после замены загоняли на стенд - с/р после чего делать было необходимо.

На гусеничном танке может и раз в 60 тыс. У ММС для всех автомобилей (продаваемых в Украине) сход-развал по регламенту (проверка/регулировка) раз в 20 тыс.

Можно и не наезжать 10-15-20 тыс, а влететь один раз здорово в яму или неудачно скакнуть на бордюр, проехав 10-20 км от "развального" стенда.

Нет я не работник автосервиса. Катая резину по $1000 за комплект, иногда имеет смысл разобраться в вопросе "малой кровью": делать с/р при замене деталей подвески, регламенту и смотреть за давлением в шинах.

Когда нужно делать развал-схождение
Регулировка углов установки колес

[DACHER]

Заказал в пятницу на прошлой неделе шп28 в Экзисте. Цена за одну 2043р. Забрал в субботу и вчера поставил в Диаманте. Сход-развал делал в первый раз за 72тыс. пробега. Машину не уводило, но решил приурочить к замене пружин. Все подошло отлично. Машина визуально поднялась см на 2, а может быть и больше(за счет износа стоковой резины). По ощущениям, все большой ГУУД))). Думал будет жестче. Очень доволен. Посмотрим что будет при полной загрузке. Пробоя задней подвески при проезде лежачих полицейских нет вообще. На старых пружинах было значительно хуже. Индивидуальное спасибо Large.

[oleksak]

Trefun,
Вы в Киеве эти пружины покупали или в Москве? Никак не могу в Киеве найти

[Slipa!]

oleksak, посмотри в ЛС

[rbely]

Сообщение от Trefun

После замены шаровых (и дальше по вашему не продолженному списку) углы установки колес могут выйти за пределы нормы. На XL не менял еще шаровые, на первом Ауте и MB W140 после замены загоняли на стенд - с/р после чего делать было необходимо.

На гусеничном танке может и раз в 60 тыс. У ММС для всех автомобилей (продаваемых в Украине) сход-развал по регламенту (проверка/регулировка) раз в 20 тыс.

Можно и не наезжать 10-15-20 тыс, а влететь один раз здорово в яму или неудачно скакнуть на бордюр, проехав 10-20 км от "развального" стенда.

Нет я не работник автосервиса. Катая резину по $1000 за комплект, иногда имеет смысл разобраться в вопросе "малой кровью": делать с/р при замене деталей подвески, регламенту и смотреть за давлением в шинах.

Когда нужно делать развал-схождение
Регулировка углов установки колес

В большей степени зависит от порядка обслуживания авты... Ну и не берем ситуацию, выделенную жирным, т.к. считаем это аварийным режимом, уверен, что почувствуется изменение поведения машины...
Учитывая, что на протяжении 24 лет своего автолюбительства я подвеску на своих автах (впрочем и многое другое, что не требует спец.стендов), делаю сам, вот мой список:
1. Делать с/р обязательно сразу при смене деталей, при которых происходит снятие или откручивание регулировочных деталей. Учитывая, что в 21 веке все попадающиеся мне авты имели только регулировку схождения, в этот раздел отношу: рул/тяги/наконечники, рычаги задней многорычажки (возможны варинты подрул.тяг и т.п.), для смены которых происходит откручивание рег.болтов задней подвески.
2. Делать с/р желательно через некоторое время после смены деталей, влияющих на положение подвески относительно кузова. Сюда отношу: пружины, аммортизаторы, рычаги, сложные сайленты.
Ради справедливости нужно сказать, что в зависимости от реализации подвески, некоторые замены из п.2 могут перетекать в п.1 (так например для ХЛ-я замена задней пружины на усиленную или установка проставки - это однозначно п.1, а на другой авте углы при такой операции вообще никак не изменятся).
3. Делать с/р нет никакого смысла - зря потраченные деньги и время - при замене шаровых, простых сайлентов, подушек и стоек/серег стабов, подшипников ступиц и опор стоек.
Ну а так можно для самоуспокоения и раз в месяц на стенд заезжать, только зачем? Мне например достаточно опыта, когда даже приезжая на стенд при заменах по п.2 вышеозначенного списка было всё в норме.

[Trefun]

Сообщение от oleksak

Trefun,
Вы в Киеве эти пружины покупали или в Москве? Никак не могу в Киеве найти

В Киеве (как и в Украине) на тот момент не было, Алексей (Large) отправлял с Москвы. За что ему большое спасибо.

Сообщение от rbely

...так например для ХЛ-я замена задней пружины на усиленную или установка проставки - это однозначно п.1

Понимая что углы установки колес изменятся после замены пружин, вы даете совет с/р не делать сразу, а ездить пока не усядутся? Мне логика не понятна.
Возможный износ резины, курсовая устойчивость (это уже вопрос безопасности) во благо экономии на лишнем с/р...не лучший совет, имхо.

По аналогии с ШП28 + новые амортизаторы, усадка у меня происходила около 2-х месяцев (с/р был сделан через 3 месяца на плановом ТО).
Задняя часть авто сильно поднялась по сравнению с просевшими оригинальными пружинами, автокорректор ксенона даже не справлялся первые пару недель.

[su8]

Подскажите, а почему больше волгопружины не ставят и не обсуждают как 2 года назад? Время показало что они просели? А сами ставите теперь дорогие. Просто мне надо приподнять авто под новую резину но без проставок - хотел побюджетнее волговские ставить. Теперь смущает что все ставят дорогие. Что скажите?

[rbely]

Сообщение от Trefun

Понимая что углы установки колес изменятся после замены пружин, вы даете совет с/р не делать сразу, а ездить пока не усядутся? Мне логика не понятна.
Возможный износ резины, курсовая устойчивость (это уже вопрос безопасности) во благо экономии на лишнем с/р...не лучший совет, имхо.

По аналогии с ШП28 + новые амортизаторы, усадка у меня происходила около 2-х месяцев (с/р был сделан через 3 месяца на плановом ТО).

Ну уж раз разговор о логике пошел, то судя по Вашей, сх/р нужно делать и после погрузки ХЛ-я... т.к. Вас есть уверенность, что положив 200 кило в багажник, и посадив 3-х челов, углы останутся в допуске? У меня нет (наоборот есть уверенность, что при такой загрузке они выйдут из допусков), причем не развал, а именно схождение... Но ездим же и груженные, и ничего. И за период усадки новой пружины ничего сверходинарного не произойдет...
Но опять же, все зависит от характера обслуживания, если в сервисе делаете операцию, то можно и сделать...
Я за 4,5 года владения пыжеаутом в сервисе был 3 раза: первые 2 ТО (и то зря, просто за гарантию побоялся), и один раз год назад в клубном ТСМ на сх/р заехал после установки проставок (заодно и правый наконечник превентивно сменил, не было бы оказии еще тысяч 15 на нем проехал). И вот скажите, зачем при таком подходе мне лишняя поездка в сервис?

[Large]

Сообщение от su8

Подскажите, а почему больше волгопружины не ставят и не обсуждают как 2 года назад? Время показало что они просели? А сами ставите теперь дорогие. Просто мне надо приподнять авто под новую резину но без проставок - хотел побюджетнее волговские ставить. Теперь смущает что все ставят дорогие. Что скажите?

Дорогие? Вы ЭТИ пружины считаете дорогими, или речь о других? А цены на оригинал видили? Т.е. стоимость двух баков бензина это сейчас дорого? Вы пружины меняете один раз, второй бывает редко, как правило, к тому моменту машину уже продают. А два бака бензина на сколько хватает? Если перевести на стоимость продуктов? Сколько тратиться в день/неделю?
Почему я начал искать альтернативу, и в последствии снял ВП:
- ВП на ХЛюп ставили из-за отсутствия нормальное альтернативы, как вынужденную меру;
- даже при производстве а/м Волга, купить нормального качества запчасти для нее была еще та лотерея! У отца и тестя были Волги, были и у меня Газели, знаю, проходил и обжигался неоднократно. А сейчас, после прекращения производства этого автомобиля, вообще непонятно, кто и как занимается запчастями для нее!
- потому, что закоренелые волговоды стремятся заменить родные пружины на что-нибудь "хорошее", и это "хорошее", как правило, получается что-то от иномарок! Вот парадокс же у нас в стране: все кто ездит на нашемарках всегда стремятся прикрутить импортное железо, а все кто ездит на иномарках - стремятся что-нибудь адаптировать от нашемарок!
- ВП не имеет зауженного витка, проще говоря, не адаптирована под наш поперечный рычаг;
- ВП имеет торчащий приплюснутый пруток с другой стороны. Резиновая проставка на нем размещается неправильно;
- ВП имеет бОльше число витков, но меньший их шаг, что, по идее, делает ее мягче, но чуть увеличенный диаметр ее прута это компенсирует. От этого витки пружины ближе расположены друг к другу, и при работе пружины на сжатие смыкаются друг с другом, амплитуда рычага уменьшается;
- ВП отсутствует нормальное антикоррозийное покрытие.
Но даже это многих не смущает. Почему не ставят? Ставят, сообщения проскакивают.

[ДмитрийГлаз]

Сообщение от su8

Алексей, просто глянул в экзист там 4215628 стоит около 2тр. за шт. или это ошибка экзиста ? А то накладно 8 т.р. отдавать за пружины. против 4 т.р. за волговские.
На других форумах почему-то хают волгопружины - проседают за год на 1 см.
Так в экзисте цена за пару или за 1 штуку?

Год назад поставил волгопружины,да просели(пара 1600ре).Думаю менять на шп28(резина зимняя 225,60,R18 боюсь задевать будет)и по моему 2т.р за одну.